Swedbank

Viskas, kas susiję su brokeriais ir investavimo platformomis
Skelbti atsakymą
laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209
Re: Swedbank

Standartinė laurizas » Sek Lap 22, 2020 9:54 pm

Darijonas rašė:
Ket Lap 19, 2020 2:26 pm
Likę 300€ nuo antrų metų kaip ir pirmo scenarijaus atveju investuojami kasmet į tą patį ETF su augimu
Panagrinėjau detaliau tavo lentelę ir man kliūna viena vieta. Aš visą šią palyginimo ETF VS Swedbank siekiant išnaudoti GPM lengvatą situaciją matau taip: asmuo, norėdamas išnaudoti GPM lengvatą į Swed turi investuoti 1500 Eur per metus. Kadangi valstybė jam iš investuotų 1500 Eur grąžina 300 Eur , tai faktiškai jis savo pinigų investuoja tik 1200 Eur (300 Eur galima laikyti beprocente paskola valstybei iki kitų metų gegužės 1 d., kai deklaruojant pajamas ta lengvata užskaitoma ir reikia mokėti mažiau GPM). Laikantis tokios pozicijos, ETF portfelis pildomas 1200 Eur per metus, Swedbank portfelis 1500, iš kurių 1200 Eur asmens lėšos. Tokiu būdu bus lyginimas obuolių su obuoliais ir nebus jokių likusių 300 Eur, kuriuos galima kažkur investuot, kad į tą patį ETF.

Pridedu linką į lentelę, į kurią įtraukiau ir sutarties administravimo mokestį. Iš lentelės matyti, kad jei investavimo laikotarpis:
1) iki 7 metų - geriau Swed (nors GPM lengvata yra 20 %, bet nutraukus sutartį reikia grąžinti tik 15 % (jei gerai supratau));
2) nuo 7 iki 10 metų - geriau ETF (mažesni valdymo mokesčiai pradeda rodyti pranašumą prieš GPM lengvatą ir didesnius mokesčius, plius, nutraukimo atveju reikia mokėti GPM nuo lengvatos ir nuo investicijų prieaugio);
3) nuo 10 iki 24 metų - geriau Swed (nereikia mokėti GPM ir grąžinti GPM lengvatos);
4) nuo 24 metų geriau ETF (maži valdymo mokesčiai permuša GPM lengvatą ir GPM prieaugiui nebuvimą).
https://drive.google.com/file/d/1Qtilri ... sp=sharing

Realiai iki 10 metų skirtumai yra maži, nuo 10 metų Swed įgyja pranašumą, nes nutraukus nebereikia grąžinti GPM lengvatos ir nėra GPM prieaugiui. Čia, aišku, su sąlyga, kad Swed neatsiliks nuo ETF, kas vargu, ar tikėtina. Tikslinei šio forumo auditorijai, kuri turbūt yra 20-40 metų, investuojančiai ne apibrėžtam laikotarpiui, o tikėtinai jų gyvenimo trukmei iki, sakykim, 80 metų, lengvatos išnaudojimo strategija neoptimali.

Vartotojo avataras
šešinuliai
Pažengęs Mustachian
Pranešimai:375
Užsiregistravo:Šeš Lap 09, 2019 12:37 pm
Išsiųsta patiktukų: 49
Gavo patiktukų: 96

Standartinė šešinuliai » Pir Lap 23, 2020 7:14 am

laurizas rašė:
Sek Lap 22, 2020 9:54 pm
Realiai iki 10 metų skirtumai yra maži, nuo 10 metų Swed įgyja pranašumą, nes nutraukus nebereikia grąžinti GPM lengvatos ir nėra GPM prieaugiui.
Ar tikrai nereikia grąžinti lengvatos?

III pakopos fonduose aiškiai pasakyta, kad atsiimti be GPM grąžinimo galima tik 5 metai iki oficialios pensijos, visais kitais atvejais reikia pagrąžinti lengvatą. O šis Swed'o IGD, kaip suprantu, naudojasi ta pačia GPM lengvata, tai keista būtų, jei sąlygos skirtingos.
Kada nereikia grąžinti gautos mokesčių lengvatos
Išmokos iš trečios pakopos pensijų fondo sąskaitos nebus apmokestinamos, t. y., nereikės grąžinti mokesčių lengvatos, pasinaudojus GPM lengvata ir kaupiant įmokas, kurioms buvo pritaikyta lengvata, trečios pakopos pensijų fonduose ne mažiau kaip 5 metus ir lėšas iš pensijų fondų atsiėmus sulaukus minimalaus pensinio amžiaus (55 metų iki 2012-12-31 sudarytoms sutartims ir ne anksčiau kaip likus 5 metams iki valstybinei socialinio draudimo pensijai gauti nustatyto pensinio amžiaus po 2013-01-01 sudarytoms sutartims) arba kai išmokos gavimo momentu išmokos gavėjui yra nustatytas 0–25 procentų ar 30–40 procentų darbingumo lygis. Lėšas atsiimant anksčiau, gautą GPM lengvatą reikėtų grąžinti, t. y., nuo atsiimamos sumos bus pritaikomas ir nuskaičiuojamas 15 proc. GPM.
Mano kelionė milijono link: šešinuliai.lt

Dr. Fake
Mustachian
Pranešimai:166
Užsiregistravo:Šeš Bir 08, 2019 7:24 am
Išsiųsta patiktukų: 5
Gavo patiktukų: 32

Standartinė Dr. Fake » Pir Lap 23, 2020 8:05 am

šešinuliai rašė:
Pir Lap 23, 2020 7:14 am
laurizas rašė:
Sek Lap 22, 2020 9:54 pm
Realiai iki 10 metų skirtumai yra maži, nuo 10 metų Swed įgyja pranašumą, nes nutraukus nebereikia grąžinti GPM lengvatos ir nėra GPM prieaugiui.
Ar tikrai nereikia grąžinti lengvatos?

III pakopos fonduose aiškiai pasakyta, kad atsiimti be GPM grąžinimo galima tik 5 metai iki oficialios pensijos, visais kitais atvejais reikia pagrąžinti lengvatą. O šis Swed'o IGD, kaip suprantu, naudojasi ta pačia GPM lengvata, tai keista būtų, jei sąlygos skirtingos.
Kada nereikia grąžinti gautos mokesčių lengvatos
Išmokos iš trečios pakopos pensijų fondo sąskaitos nebus apmokestinamos, t. y., nereikės grąžinti mokesčių lengvatos, pasinaudojus GPM lengvata ir kaupiant įmokas, kurioms buvo pritaikyta lengvata, trečios pakopos pensijų fonduose ne mažiau kaip 5 metus ir lėšas iš pensijų fondų atsiėmus sulaukus minimalaus pensinio amžiaus (55 metų iki 2012-12-31 sudarytoms sutartims ir ne anksčiau kaip likus 5 metams iki valstybinei socialinio draudimo pensijai gauti nustatyto pensinio amžiaus po 2013-01-01 sudarytoms sutartims) arba kai išmokos gavimo momentu išmokos gavėjui yra nustatytas 0–25 procentų ar 30–40 procentų darbingumo lygis. Lėšas atsiimant anksčiau, gautą GPM lengvatą reikėtų grąžinti, t. y., nuo atsiimamos sumos bus pritaikomas ir nuskaičiuojamas 15 proc. GPM.
Seniau tie minimalūs 10 metų galiojo sutartims, pasirašytoms iki 2003 m. Bet naujiems tikrai nėra tokio „pranašumo“.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Pir Lap 23, 2020 8:07 am

šešinuliai rašė:
Pir Lap 23, 2020 7:14 am
Ar tikrai nereikia grąžinti lengvatos?
III pakopos fonduose aiškiai pasakyta, kad atsiimti be GPM grąžinimo galima tik 5 metai iki oficialios pensijos, visais kitais atvejais reikia pagrąžinti lengvatą. O šis Swed'o IGD, kaip suprantu, naudojasi ta pačia GPM lengvata, tai keista būtų, jei sąlygos skirtingos.
Tiksliai nežinau, be to, diskusija ne apie III pakopą, o investicinį gyvybės draudimą. Naudojausi šia informacija.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... GARMdksdSf

Vartotojo avataras
šešinuliai
Pažengęs Mustachian
Pranešimai:375
Užsiregistravo:Šeš Lap 09, 2019 12:37 pm
Išsiųsta patiktukų: 49
Gavo patiktukų: 96

Standartinė šešinuliai » Pir Lap 23, 2020 8:52 am

laurizas rašė:
Pir Lap 23, 2020 8:07 am
šešinuliai rašė:
Pir Lap 23, 2020 7:14 am
Ar tikrai nereikia grąžinti lengvatos?
III pakopos fonduose aiškiai pasakyta, kad atsiimti be GPM grąžinimo galima tik 5 metai iki oficialios pensijos, visais kitais atvejais reikia pagrąžinti lengvatą. O šis Swed'o IGD, kaip suprantu, naudojasi ta pačia GPM lengvata, tai keista būtų, jei sąlygos skirtingos.
Tiksliai nežinau, be to, diskusija ne apie III pakopą, o investicinį gyvybės draudimą. Naudojausi šia informacija.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... GARMdksdSf
Tai taip, bet tas pats GPM įstatymas naudojamas tiek III pakopai, tiek IGD. Tavo link'as tą patį lyg sako labai sudėtinga kalba - naujoms sutartims (nuo 2013m) nutraukiant be pensijinio amžiaus reikia grąžinti pasinaudotą GPM lengvatą. Bet taip, panašu, kad išlaikius 10 metų nėra kapitalo prieaugio mokesčių.
1. Visa draudimo išmoka pasibaigus draudimo sutarties terminui ar išmokama suma nutraukus arba iš dalies nutraukus draudimo sutartį, yra neapmokestinama, jeigu:
1.2. pagal gyvybės draudimo sutartį įmokas mokėjo gyventojai ir jos buvo atimamos iš pajamų GPMĮ nustatyta tvarka, bei yra tenkinama bent viena iš šių sąlygų:
sutarties, sudarytos po 2013 01 01, terminas yra ne trumpesnis kaip 5 metai arba sutartis nutraukta ne anksčiau kaip praėjus 5 metams nuo jos sudarymo, ir išmokos gavimo momentu išmokos gavėjui iki senatvės pensijos amžiaus, nustatyto gyvybės draudimo sutarties sudarymo metu galiojusiame Lietuvos Respublikos valstybinių socialinio draudimo pensijų įstatyme, yra likę ne daugiau kaip 5 metai (GPMĮ 17 str. 1 d. 91 p., 17 str. 6 d.)
Mano kelionė milijono link: šešinuliai.lt

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Pir Lap 23, 2020 9:53 am

Taip, paanalizavau ir išeina, kad jei išmokos gavimo momentu iki pensijos 5 metai arba yra nustatytas 0–25 procentų ar 30–40 procentų darbingumo lygis, nereikia grąžinti lengvatos. Kitais atvejais reikia. Taip pat išlaikius 10 metų nėra kapitalo prieaugio mokesčių. Tokiu atveju, jeigu reikia grąžinti lengvatą, ETF pranašumas atsiranda nuo 7 metų.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Darijonas
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:133
Užsiregistravo:Pir Bal 06, 2020 7:22 am
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 26

Standartinė Darijonas » Pen Lap 27, 2020 1:43 pm

laurizas rašė:
Sek Lap 22, 2020 9:54 pm
Pridedu linką į lentelę, į kurią įtraukiau ir sutarties administravimo mokestį. Iš lentelės matyti, kad jei investavimo laikotarpis:
1) iki 7 metų - geriau Swed (nors GPM lengvata yra 20 %, bet nutraukus sutartį reikia grąžinti tik 15 % (jei gerai supratau));
2) nuo 7 iki 10 metų - geriau ETF (mažesni valdymo mokesčiai pradeda rodyti pranašumą prieš GPM lengvatą ir didesnius mokesčius, plius, nutraukimo atveju reikia mokėti GPM nuo lengvatos ir nuo investicijų prieaugio);
3) nuo 10 iki 24 metų - geriau Swed (nereikia mokėti GPM ir grąžinti GPM lengvatos);
4) nuo 24 metų geriau ETF (maži valdymo mokesčiai permuša GPM lengvatą ir GPM prieaugiui nebuvimą).
https://drive.google.com/file/d/1Qtilri ... sp=sharing
Užklausiau Swedbank, ar Krypties administravimo mokestį (iš dokumento "Standartiniai sutarties mokesčiai") reikia supliusuoti su Einamosiomis išlaidomis (iš "Pagrindinės nformacijos dokumento") ar tai yra tas pats mokestis, tik kitu pavadinimu. Gavau tokį atsakymą:
"ETF fondų valdymo mokesčiai yra įskaičiuoti į fondų investicinių vienetų kainas ir atitinkamai į strategijos, kurią sudaro fondai, investicinio vieneto kainą.
O Administravimo mokestis yra nuskaitomas nuo „Privatus portfelis“ draudimo sutarties investicinės vertės.
„Privatus portfelis“ draudimo sutarties visą bendrą išlaidų dydį galite rasti Pagrindinės informacijos dokumento (yra pateikiamas atskiras dokumentas kiekvienai investavimo strategijai) skiltyje Kokios yra išlaidos? > Išlaidų sudėtis.
Pagrindinės informacijos dokumentas yra pateikiamas paspaudus žemiau esančią nuorodą skiltyje „Prieš sudarydami sutartį prašome susipažinti su naudinga informacija“:
https://www.swedbank.lt/private/insuran ... nguage=LIT "

Pagal atsakymą suprantu, kad tarkim Agresyvaus augimo krypties atveju, administravimo mokestis ilgoje perspektyvoje neviršys 1,3% ir tokio dydžio mokestį teisingiausia būtų įtraukti į skaičiuokles.
Prikabinti failai
BM2.JPG
BM2.JPG (77.81KiB)Peržiūrėta 2961 karus(ų)

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Pen Lap 27, 2020 4:38 pm

Nei atsakė, kad reikia pliusuoti, nei atsakė, kad tai yra tas pats mokestis, tik kitu pavadinimu. Jeigu laikom, kad mokestis 1,3 %, tai kokio velnio įdėtas atskiras pdf „Privataus portfelio“ sutarties standartiniai mokesčiai, kur mokesčiai mažėją didėjant investuojamai sumai?

Denis
Naujokas
Pranešimai:9
Užsiregistravo:Pir Sau 04, 2021 8:46 pm
Išsiųsta patiktukų: 1
Gavo patiktukų: 1

Standartinė Denis » Ant Sau 05, 2021 4:29 pm

Sveiki,
idomu skaityti jusu diskusijas.
Esu naujokas, daug skaitau, domiuosi, bet atsakymo nerandu tad turiu jums keleta klausimu.
Kadangi prisiregistruoti ir investuoti naujiems vartotojams i Interactive Brokers per TradeStation Global nebegalima, klausimas:
1) Gal jau kazkas uzbaiget senus metus investuojant i ETF (VWCE) per Swedbank'a ir zinot tikslias mokesciu kainas?
2) Gal kazkuris is jusu sugalvojo kaip ar kur galima investuoti pigaui i ETF nei Swedbank?
Visiems linkiu geru investiciniu metu ;)

Vartotojo avataras
šešinuliai
Pažengęs Mustachian
Pranešimai:375
Užsiregistravo:Šeš Lap 09, 2019 12:37 pm
Išsiųsta patiktukų: 49
Gavo patiktukų: 96

Standartinė šešinuliai » Ant Sau 05, 2021 7:01 pm

Denis rašė:
Ant Sau 05, 2021 4:29 pm
2) Gal kazkuris is jusu sugalvojo kaip ar kur galima investuoti pigaui i ETF nei Swedbank?
Labai daug kas priklauso nuo tavo investavimui norimos skirti sumos, bet jei tik pigiau nei Swed, tai tikrai galima. Pvz. Trading212 yra be komisinių ir turi visus populiariausius ETF'us, įskaitant VWCE.

Daug europiečių, ypač naujokų, per ten sėkmingai investuoja. Pilnas reddit'as ir užsieniečių, ten laikančių ir penkiaženkles sumas, tai nesakau, kad tai tik naujokams, bet yra keletas minusų (pvz. nėra galimybės persikelti portfelio kitur), kurie atgraso rimtesnius investuotojus, bet viską plačiau rasi jau aptarta T212 temoje .
Mano kelionė milijono link: šešinuliai.lt

Skelbti atsakymą