Viskas, kas susiję su brokeriais ir investavimo platformomis
-
šešinuliai
- Pažengęs Mustachian
- Pranešimai:375
- Užsiregistravo:Šeš Lap 09, 2019 12:37 pm
- Išsiųsta patiktukų: 49
- Gavo patiktukų: 96
Re: Swedbank
Standartinė
šešinuliai » Pen Lap 20, 2020 11:09 am
Darijonas rašė: ↑Pen Lap 20, 2020 9:21 am
Mano galva, šiuo atveju valdymą ar tvarkymą, turbūt, reiktų suprasti kaip ETF parinkimą. Gal ir galima tai vadinti aktyviu valdymu. Ištrauka iš mėnesio apžvalgos.
Šita tavo paryškinta vieta būtent ir parodo, kad porfelis aktyviai valdomas :)
Nesvarbu, kad investuojama į ETF'us - vistiek tiek proporcijas, tiek rebalansavimą nusprendžia kažkoks samdomas darbuotojas Swedbanke. Dabartinis žmogus supirko ETF'us (iš pirmo žvilgsnio labai stipriai betindamas ant emerging markets), sekantis gal tikės auksu ir padidins Aukso ETF'o kiekį portfelyje. Hence - aktyvus valdymas. O ką BM bando tau pasakyti, kad tokie
istoriškai 99% atvejų atsilieka nuo rinkos ilguoju laikotarpiu.
-
Mr. BM.
- Patyręs Mustachian
- Pranešimai:726
- Užsiregistravo:Ant Vas 26, 2019 12:13 pm
- Išsiųsta patiktukų: 29
- Gavo patiktukų: 83
Standartinė
Mr. BM. » Pen Lap 20, 2020 11:58 am
Darijonas rašė: ↑Pen Lap 20, 2020 9:21 am
Mano galva, šiuo atveju valdymą ar tvarkymą, turbūt, reiktų suprasti kaip ETF parinkimą. Gal ir galima tai vadinti aktyviu valdymu. Ištrauka iš mėnesio apžvalgos.
ETF parinkimas ir yra aktyvus valdymas. Pasyviuose fonduose valdytojų nuomonės nėra ir negali būti. Pridėtoje iliustracijoje fondo valdytojas reiškia savo nuomonę, tad čia manau nebėra ką įrodinėti.
Anksčiau ar vėliau valdytojo nuomonė bus klaidinga, fondo grąža suprastės, uždirbsi mažiau, o valdytojas už tai ir toliau pasiims administravimo mokestį.
Šis mano argumentas nebūtinai turi būti lemiamas, kiekvieno pasirinkimas kur investuoti gali būti skirtingas. Bet svarbu iš tikro suprasti kur yra veliamasi.
-
Darijonas - Pradedantis Mustachian
- Pranešimai:133
- Užsiregistravo:Pir Bal 06, 2020 7:22 am
- Išsiųsta patiktukų: 4
- Gavo patiktukų: 26
Standartinė
Darijonas » Pen Lap 20, 2020 12:04 pm
šešinuliai rašė: ↑Pen Lap 20, 2020 11:09 am
Šita tavo paryškinta vieta būtent ir parodo, kad porfelis aktyviai valdomas :)
Nesvarbu, kad investuojama į ETF'us - vistiek tiek proporcijas, tiek rebalansavimą nusprendžia kažkoks samdomas darbuotojas Swedbanke. Dabartinis žmogus supirko ETF'us (iš pirmo žvilgsnio labai stipriai betindamas ant emerging markets), sekantis gal tikės auksu ir padidins Aukso ETF'o kiekį portfelyje. Hence - aktyvus valdymas. O ką BM bando tau pasakyti, kad tokie
istoriškai 99% atvejų atsilieka nuo rinkos ilguoju laikotarpiu.
Žiūrint filosofiškai viskas yra aktyviai valdoma :) Pvz. S&P 500 ką tik buvo perbalansuota, įtraukta Tesla ir kažkas išmesta. Tas pats su MSCI World index (1603 įmonės) perbalansuojama 2 kartus per metus, FTSE All-World index (3945 įmonės) kas ketvirtį. Ir perbalansavimą daro žmonės, analizuoja įmones ir nusprendžia, ką išmest, ką įtraukt. Bet mes tuos žmones vadiname rinka :) Atrodo esam protingi žmonės, turėtume visi vadovautis taisykle, kad nereikia stengtis aplenkti rinkos ir visi turėtume investuoti tik į MSCI, FTSE ar kito indekso ETF. Bet kiek iš mūsų portfelyje turim tik po tą vieną fondą ir daugiau nieko? :)
-
Mr. BM.
- Patyręs Mustachian
- Pranešimai:726
- Užsiregistravo:Ant Vas 26, 2019 12:13 pm
- Išsiųsta patiktukų: 29
- Gavo patiktukų: 83
Standartinė
Mr. BM. » Pen Lap 20, 2020 12:41 pm
Darijonas rašė: ↑Pen Lap 20, 2020 12:04 pm
Žiūrint filosofiškai
viskas yra aktyviai valdoma :) Pvz. S&P 500 ką tik buvo perbalansuota, įtraukta Tesla ir kažkas išmesta. Tas pats su MSCI World index (1603 įmonės) perbalansuojama 2 kartus per metus, FTSE All-World index (3945 įmonės) kas ketvirtį. Ir perbalansavimą daro žmonės, analizuoja įmones ir nusprendžia, ką išmest, ką įtraukt. <...>
Netiesa. Į indeksus įmonės įtraukiamos ne dėl kažkieno nuomonės (Swedbank atvejis), o dėl objektyvių rodiklių.
-
šešinuliai
- Pažengęs Mustachian
- Pranešimai:375
- Užsiregistravo:Šeš Lap 09, 2019 12:37 pm
- Išsiųsta patiktukų: 49
- Gavo patiktukų: 96
Standartinė
šešinuliai » Pen Lap 20, 2020 12:42 pm
Darijonas rašė: ↑Pen Lap 20, 2020 12:04 pm
Žiūrint filosofiškai viskas yra aktyviai valdoma :) Pvz. S&P 500 ką tik buvo perbalansuota, įtraukta Tesla ir kažkas išmesta. Tas pats su MSCI World index (1603 įmonės) perbalansuojama 2 kartus per metus, FTSE All-World index (3945 įmonės) kas ketvirtį. Ir perbalansavimą daro žmonės, analizuoja įmones ir nusprendžia, ką išmest, ką įtraukt. Bet mes tuos žmones vadiname rinka :) Atrodo esam protingi žmonės, turėtume visi vadovautis taisykle, kad nereikia stengtis aplenkti rinkos ir visi turėtume investuoti tik į MSCI, FTSE ar kito indekso ETF. Bet kiek iš mūsų portfelyje turim tik po tą vieną fondą ir daugiau nieko? :)
Tavo paminėti indeksai įmones įtraukia ir perbalansuoja pagal kapitalizaciją ir kitas iš anksto nustatytas taisykles (S&P atveju keli pelningi ketvirčiai ir kt.). Taip, perbalansavimą atlieka žmogus, bet jis tiesiog atlieka mechaniškus veiksmus pagal iš anksto nustatytą algoritmą ir savo nuomonės nereiškia. Visi kriterijai žinomi ir atviri.
Swed'o fonde yra pilna išreikštos nuomonės. Kodėl Emerging markets dotuoju momentu sudaro net 30% viso portfelio vertės? Taip bus ir ateinančius 10 metų ar kažkas keisis? To nežinai nei tu, nežino net pats Swed'as, nes po 10 metų jau naujas fondo vadovas sės su Mačiuliu ir kita chebra, atliks makro/mikro analizes ir priims sprendimus dėl investicijų krypties. Hence - tai yra aktyviai valdomas fondas pagal kažkieno nuomonę.
-
laurizas - Užkietėjęs Mustachian
- Pranešimai:1322
- Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
- Išsiųsta patiktukų: 145
- Gavo patiktukų: 209
Standartinė
laurizas » Pen Lap 20, 2020 1:15 pm
Darijonas rašė: ↑Pen Lap 20, 2020 12:04 pm
Bet kiek iš mūsų portfelyje turim tik po tą vieną fondą ir daugiau nieko? :)
Tik nuo 2019 liepos 23, kai įsteigtas Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (USD) Accumulating, atsirado tokia galimybė. Šių metų kovą supaprastinau žmonos portfelį nuo 4 fondų iki jau minėto 1. Su savo portfeliu taip nedariau, nenoriu GPM mokėti, gal per kitą krizę.
-
Darijonas - Pradedantis Mustachian
- Pranešimai:133
- Užsiregistravo:Pir Bal 06, 2020 7:22 am
- Išsiųsta patiktukų: 4
- Gavo patiktukų: 26
Standartinė
Darijonas » Pen Lap 20, 2020 1:24 pm
Tikrai ne vien tik algoritmas viską sprendžia, ką įtraukt į indeksą. Jei pasidomėtumėt giliau, labai daug darbo turi analitikai, bandydami išsiaiškinti, ar įmonės nemanipuliuoja duomenimis. Visos įmonės nori pasirodyti kuo gražiau. Įmonė milijoninę sąskaitą gali apmokėti kovo 31 d. arba balandžio 1 d., t.y. vieną ar kitą ketvirtį. Įmonė gali gauti milijoninį avansą už COVID vakciną, kurios net nesukūrė, o gal net ir nesukurs. Tesla net nepaleido Cybertracko prekybon, o jau prisirinko cash'o už jį, kas matosi jos balanse.
-
Darijonas - Pradedantis Mustachian
- Pranešimai:133
- Užsiregistravo:Pir Bal 06, 2020 7:22 am
- Išsiųsta patiktukų: 4
- Gavo patiktukų: 26
Standartinė
Darijonas » Pen Lap 20, 2020 1:32 pm
laurizas rašė: ↑Pen Lap 20, 2020 1:15 pm
Darijonas rašė: ↑Pen Lap 20, 2020 12:04 pm
Bet kiek iš mūsų portfelyje turim tik po tą vieną fondą ir daugiau nieko? :)
Tik nuo 2019 liepos 23, kai įsteigtas Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (USD) Accumulating, atsirado tokia galimybė. Šių metų kovą supaprastinau žmonos portfelį nuo 4 fondų iki jau minėto 1. Su savo portfeliu taip nedariau, nenoriu GPM mokėti, gal per kitą krizę.
Šaunuolis, Laurizai! :) Ar turim čia dar nors vieną tokį?
ETF jau turim, liko išrinkt geriausią brokerį ir šį forumą galima uždaryti :)
-
šešinuliai
- Pažengęs Mustachian
- Pranešimai:375
- Užsiregistravo:Šeš Lap 09, 2019 12:37 pm
- Išsiųsta patiktukų: 49
- Gavo patiktukų: 96
Standartinė
šešinuliai » Pen Lap 20, 2020 1:38 pm
Oi, nepatinka man kur šita diskusija eina :) Taip ir iki skiepų ir 5G žalos galima prieiti su šitu whataboutizmu kvestionuojant SP500 skaidrumą.
Gal reziumuojam, kad Swedbank portfelis yra aktyviai valdomas - čia faktinė informacija. Mokesčiai kol kas ne iki galo aiškūs, tad kai bus metinės ataskaitos - Darijonai prašau pasidalink faktiniu mokesčių procentu, pravers ateities kartoms.
O daugiau nėr čia ką ir diskutuoti. Kiekvienam pagal skonį, bet labai tikiuosi bent kažką iš mano žinučių išgirdai :) Taip - gauni lenvatą, bet už ją susimoki didesne rizika ir ateities neapibrėžtumu. Tiek dėl fondo valdytojo sprendimų, tiek dėl fondo valdymo mokesčių, tiek dėl GPM lengvatos.
-
Darijonas - Pradedantis Mustachian
- Pranešimai:133
- Užsiregistravo:Pir Bal 06, 2020 7:22 am
- Išsiųsta patiktukų: 4
- Gavo patiktukų: 26
Standartinė
Darijonas » Pen Lap 20, 2020 3:43 pm
Nepasidalinsiu, kaip sekėsi, nes IGD išnaudoju daugiau manipuliavimui GPM nei investavimui :)