Trading 212

Viskas, kas susiję su brokeriais ir investavimo platformomis
Skelbti atsakymą
Vartotojo avataras
Mr. BM.
Patyręs Mustachian
Pranešimai: 686
Užsiregistravo: Ant Vas 26, 2019 12:13 pm
Išsiųsta patiktukų: 23
Gavo patiktukų: 69

Re: Trading 212

Standartinė Mr. BM. » Sek Vas 02, 2020 11:12 am

silverex rašė:
Sek Vas 02, 2020 9:50 am
Ne visai taip. Šita ištrauka yra iš "Client assets" skyriaus, ne iš "Client money", taigi kalbama ne apie lėšas, o apie akcijos ar kito įrankio nuosavybės įrašą. Šitaip daro visi brokeriai - tai vadinamasis "custody chain". Jeigu nusiperki pvz Amazon akciją, šiais laikais Amazon nežino, kad tu esi jos akcininkas. Vietoj to žino, kad pvz Interactive Brokers yra jos savininkas. IB žino, kad Trading212 yra tos akcijos savininkas. O Trading212 žino, kad tu esi jos savininkas. Čia nieko ypatingo, tiesiog toks procesas. Kai kurie brokeriai už mėnesinį astronominį mokestį siūlo ir tiesioginį nuosavybės įrodymo mechanizmą.
Taip, kalba eina apie finansinių instrumentų saugojimą. Žinau, kad daug brokerių naudoja custody chain ir viskas tame ok. Tačiau mane būtent ir neramina šis punktas sutartyje apie client assets:

- your Investments may not be segregated and separately identifiable from the Investments of the firm or custodian in whose name your investments are registered;
- and as a consequence, in the event of a failure, your Investments may not be as well protected from claims made on behalf of our general creditors. You should note that when we arrange for a third-party to hold your Investments overseas there may be different settlement, legal and regulatory requirements than those applied in the UK.
Net jeigu ir atrodo šis punktas nepavojingas, aš norėčiau žinoti konkretų custody account valdytoją, nes pas jį bus mano assets. Šiuo atveju negaliu jo rasti, kas reiškia, kad net nežinosiu į ką kreiptis, jeigu trading212 defaultins. O jeigu ir žinosiu, prioritetas bus skiriamas kitiems kreditoriams, o ne man.
laurizas rašė:
Sek Vas 02, 2020 10:50 am
Mr. BM. rašė:
Šeš Vas 01, 2020 11:25 pm
Ir kaip jau supratote, FSCS kompensacija (85k svarų) galioja tik tiems defaultams ar fraudams, kurie įvyksta reguliuojamoje įstaigoje, bet ne jos partneriuose, jeigu sutartyje nepasakyta kitaip.
Nebūtinai taip yra. Jei mano paslaugų teikėjas teikdamas man paslaugas pasitelkia subrangovą, tai nereiškia, kad tarp manęs ir subrangovo susiklosto teisiniai santykiai. Prieš mane atsakingas paslaugos teikėjas ir man nebūrėtų būti įdomu, kodėl jis ar jo partneriai praganė mano akcijas. Aišku, čia bendras principas, reikėtų gilintis į FSCS taisykles.
Pagal logiką, turėtų būti taip kaip sakai. Bet čia yra finansų pasaulis, tai reikia tikrinti. Neperseniausiai skaičiau ETFmatic terms and conditions, tai ten buvo aiškiai pasakyta, kad FSCS kompensuos tik tuos fraudus ar defaultus, kuriuos padaro pats ETFmatic, o ne jų partneriai. Dėl to, jie kaip paslaugų teikejai, renkasi tik aukščiausio reitingo partnerius (Barclays, Saxo). Trading212 to neskelbia, dėl to ir atrodo shady.
Naujausias straipsnis Balticmustache tinklaraštyje: GERIAUSIAS BROKERIS INVESTAVIMUI Į ETF 2021

silverex
Pradedantis Mustachian
Pranešimai: 53
Užsiregistravo: Tre Kov 13, 2019 1:39 pm
Gavo patiktukų: 2

Standartinė silverex » Sek Vas 02, 2020 11:28 am

Man asmeniškai visos platformos atrodo shady, kurios leidžia prekiauti CFD, forex, bitcoin, ir dar papildomai nemokami ar pigūs ETF įpaišyti. Yra brokerių, kurie bankrutavo po CHF/EUR kurso atrišimo ir panašiai, o ilgalaikiams ETF saugotojams reikia stabilumo. Kita vertus, ir Interactive Brokers vadovas yra pasakęs, kad jiems buy&hold klientų nereikia, reikia trader'ių, dėl to turi tą $10/mėn mokestį.
Šiaip pritariu, kad pas T212 mažokai permatomumo - galėtų skelbti savo partnerius. Kita vertus, gal kažkur ir skelbia? Arba tiesiog reiktų užklausti.

silverex
Pradedantis Mustachian
Pranešimai: 53
Užsiregistravo: Tre Kov 13, 2019 1:39 pm
Gavo patiktukų: 2

Standartinė silverex » Sek Vas 09, 2020 7:18 pm


Kraske
Pradedantis Mustachian
Pranešimai: 79
Užsiregistravo: Sek Gru 22, 2019 1:29 pm
Išsiųsta patiktukų: 5
Gavo patiktukų: 3

Standartinė Kraske » Sek Kov 22, 2020 8:51 pm

Papildė trading212 equity ir cash info :

Where is my equity?

When you invest with Trading 212, your equity is held in custody at Interactive Brokers. They are the biggest broker in the world by the number of daily trades. They hold $160B in client assets.

Where is my cash?

Your money is held at Barclays Bank in a segregated account which means that we can’t touch it.

Kraske
Pradedantis Mustachian
Pranešimai: 79
Užsiregistravo: Sek Gru 22, 2019 1:29 pm
Išsiųsta patiktukų: 5
Gavo patiktukų: 3

Standartinė Kraske » Ant Kov 24, 2020 11:52 am

- your Investments may not be segregated and separately identifiable from the Investments of the firm or custodian in whose name your investments are registered;
- and as a consequence, in the event of a failure, your Investments may not be as well protected from claims made on behalf of our general creditors. You should note that when we arrange for a third-party to hold your Investments overseas there may be different settlement, legal and regulatory requirements than those applied in the UK.

Biški padiskutavau su jais šituo klausimu ir gavau tokį atsakyma jei kam įdomu :

We understand your concern, but in practice, this provision is not applicable with respect to your investments, please find out why:

The said provisions are intended to predict a hypothetical case where, in consideration of your best interests, your assets may be temporarily commingled with some of our own assets. Something we do not and do not intend to do. This is allowable for professional clients, not for retail - but we currently segregate all assets irrespective of classification.

Furthermore, if this hypothetical case occurs, then another hypothetical event would have to occur - either us or the custodian become insolvent. The reason for the provisions to exist in our agreement is that when drafting we tried to foresee all services that we may provide to our clients. However as stated above, due to the uncertainties in such scenarios, we are not commingling client assets with proprietary assets in any way. If you are a retail client, this would not be allowed, and our compliance with this restriction confirmed by our auditors.

In reply to your questions, please be informed that:

The custodian we have been using for some years now is Interactive Brokers LLC (a member NYSE - FINRA - SIPC and regulated by the US Securities and Exchange Commission and the Commodity Futures Trading Commission). We hold an agreement with Interactive Brokers, that affirms the separation and segregation of clients’ (your) assets. The said agreement, its terms and the whole custodian relationship process is audited yearly by our client assets auditors as part of the regulatory confirmation required by FCA.
You can double-check the custodian, by reviewing the Best Execution reports, uploaded on our website (Client reports EQ) where you will see that the custodian and execution venue is Interactive Brokers LLC.

Furthermore, please be advised that Interactive Brokers also has equivalent client asset protection regulations similar to the UK. For the avoidance of doubt In the event of T212 UK / Interactive Brokers failure (for example due to insolvency), any assets held in a client assets account by third parties will be segregated from our / IB’s other assets and will not be available to our / IB’s creditors.

As explained above your assets are segregated from our / IB’s assets at all times, so your assets and your claims will never compete against our creditors’ claims.
Particularly, please note that all investments (money or shares) are held on your behalf in accordance with the FCA’s Client Assets Rules. Ultimately, all of our clients’ money and assets are held and safeguarded in segregated accounts alongside the property of our other clients, hence segregated from all our obligations towards third parties.

Finally, to address any concerns, please note that as a firm regulated by FCA we are also subject to the requirements of the capital and liquidity rules of the FCA which requires T212 UK to ensure that it has sufficient financial resources to meet its liabilities as they fall due. T212 UK monitors its financial resources on an ongoing basis and reports the results to its Board and to the FCA. We are subject to yearly External Audit by a reputable audit firm of accountants who come to verify and confirm our compliance with the FCA rules to safeguard clients assets and to assess the basis of our financial resources.

silverex
Pradedantis Mustachian
Pranešimai: 53
Užsiregistravo: Tre Kov 13, 2019 1:39 pm
Gavo patiktukų: 2

Standartinė silverex » Tre Kov 25, 2020 7:19 pm

Panašu, kad šitas punktas, apie kurį diskutuojam, daugmaž nurašytas nuo Interactive Brokers sutarties su klientu - kaip tik skaitinėjau IB agreementus, pastebėjau šitą punktą ir užsukau į forumą pasidalinti. Bet žiūriu Kraske užbėgo man už akių :)

Na ką, Trading 212 patikimumas atrodo reabilituotas (bent jau lyginant su Interactive Brokers, kuris internetuose laikomas vos ne patikimumo standartu).

Vienintelis trūkumas - kad nesiūlo pozicijų perkėlimo pas kitus brokerius.

Kraske
Pradedantis Mustachian
Pranešimai: 79
Užsiregistravo: Sek Gru 22, 2019 1:29 pm
Išsiųsta patiktukų: 5
Gavo patiktukų: 3

Standartinė Kraske » Tre Kov 25, 2020 7:44 pm

silverex rašė:
Tre Kov 25, 2020 7:19 pm
Panašu, kad šitas punktas, apie kurį diskutuojam, daugmaž nurašytas nuo Interactive Brokers sutarties su klientu - kaip tik skaitinėjau IB agreementus, pastebėjau šitą punktą ir užsukau į forumą pasidalinti. Bet žiūriu Kraske užbėgo man už akių :)

Na ką, Trading 212 patikimumas atrodo reabilituotas (bent jau lyginant su Interactive Brokers, kuris internetuose laikomas vos ne patikimumo standartu).

Vienintelis trūkumas - kad nesiūlo pozicijų perkėlimo pas kitus brokerius.
Taip dėl pozicijų perkėlimo minusas, bet pinigus jie gali perkelti tai kaip ir nematau problemos.

Fumitto
Mustachian
Pranešimai: 175
Užsiregistravo: Pen Kov 01, 2019 7:05 am
Išsiųsta patiktukų: 2
Gavo patiktukų: 18

Standartinė Fumitto » Ket Kov 26, 2020 7:21 am

Ar jau yra išbandžiusių?

Kraske
Pradedantis Mustachian
Pranešimai: 79
Užsiregistravo: Sek Gru 22, 2019 1:29 pm
Išsiųsta patiktukų: 5
Gavo patiktukų: 3

Standartinė Kraske » Ket Kov 26, 2020 7:43 am

Fumitto rašė:
Ket Kov 26, 2020 7:21 am
Ar jau yra išbandžiusių?
Taip, naudoju nuo temos sukūrimo.

Kraske
Pradedantis Mustachian
Pranešimai: 79
Užsiregistravo: Sek Gru 22, 2019 1:29 pm
Išsiųsta patiktukų: 5
Gavo patiktukų: 3

Standartinė Kraske » Pir Geg 18, 2020 7:00 pm

Vienas didžiausių T212 atnaujinimų, manau šitas atnaujinimas pritrauks dar daugiau naujų investuotojų :

https://community.trading212.com/t/auto ... ta/6793/63

Skelbti atsakymą