Gyvenimas iš dividendų arba pasirinkimas tarp ACC ir DIST ETF

Diskutuojame apie tai, kaip sudaryti Mustachian investicijų portfelį.
Skelbti atsakymą
Snake
Naujokas
Pranešimai: 6
Užsiregistravo: Sek Bir 07, 2020 5:39 pm
Išsiųsta patiktukų: 1
Gavo patiktukų: 1

Re: Gyvenimas iš dividendų arba pasirinkimas tarp ACC ir DIST ETF

Standartinė Snake » Ant Rgp 18, 2020 1:44 pm

Ką manote apie Marčiulaičio straipsnį?
https://letaspelnas.lt/2020/08/18/aciu-pinigu-neimsiu/

Nepagalvodavau, kad nuo reinvestuotų dividendų antrą kartą mokesčiai nemokami, pardavus ETF. Tai realus skirtumas tarp ACC ir DIST ne toks ir didelis po mokesčių.

Vartotojo avataras
honestFIRE
Pažengęs Mustachian
Pranešimai: 376
Užsiregistravo: Ant Kov 05, 2019 9:30 am
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 16

Standartinė honestFIRE » Ant Rgp 18, 2020 2:06 pm

Snake rašė:
Ant Rgp 18, 2020 1:44 pm
Ką manote apie Marčiulaičio straipsnį?
https://letaspelnas.lt/2020/08/18/aciu-pinigu-neimsiu/

Nepagalvodavau, kad nuo reinvestuotų dividendų antrą kartą mokesčiai nemokami, pardavus ETF. Tai realus skirtumas tarp ACC ir DIST ne toks ir didelis po mokesčių.
Fair enough, kiekvienas renkamės pagal savo poreikius.

Aš investuoju į acc fondą kartą per kelis mėnesius, tad su distributing gauti dividendai kabėtų nedirbdami kurį laiką, nes, jei norėčiau suinvestuoti dividendus, iškart didžiąją jų dalį suvalgytų komisiniai. Man atrodo patogu ir logiška mokesčių mokėjimą atidėti kuo tolimesniam periodui ir pardavinėti acc fondo vienetus ir iš jų kurti srautą ir tik tada susimokėti mokesčius. Kasmet juk dalį aktyvų galima realizuoti ir pasinaudoti 500 Eur neapmokestinamo kapitalo priaugio lengvata.

Kita vertus, mano savadarbis Baltico fondas dividendus moka pastoviai ir juos suinvestuoju atgal kas mėnesį, nes nėra komisinių Swede.
:arrow: REVOLUT PASKOLA INVESTICIJOMS BONDORA. (ATNAUJINTA 10.15)

Bondora 688%, FinBee 18%%, FinBee.cz 0%, Omaraha, 12.9%, EvoEstate 11.41%, Reinvest24 13.2%

Vartotojo avataras
Mr. BM.
Patyręs Mustachian
Pranešimai: 722
Užsiregistravo: Ant Vas 26, 2019 12:13 pm
Išsiųsta patiktukų: 26
Gavo patiktukų: 80

Standartinė Mr. BM. » Ant Rgp 18, 2020 2:09 pm

Mr. Marčiulaitis straipsnį baigia mintimi apie logiką, tačiau būtent jos aš ir pasigendu. Sakoma, jog dividendinis variantas žemiškesnis, nes generuoja srautą, kurį galima išleisti, reinvestuoti ar pan. Ok, kiekvienam savo. Bet kodėl tuomet skaičiavimuose pateikiamas pavyzdys, kai dividendai reinvestuojami? Taip, skirtumas minimalus, tačiau su sąlyga, kad visus dividendus reinvestuojame ir jokios žemiškos ar praktinės naudos apie kurią straipsnyje kalbama nėra. Jeigu jau norisi žemiškumo, tai paskaičiuokime:

200€/mėn. su 10% grąža, kai 4% yra išmokami kaip dividendai (autoriaus situacija). Dividendus išleidžiame, nes norime praktinės naudos jau šiandien. Po 30 metų investicinėje sąskaitoje bus: 201k su centais. Ir tai yra ~50% mažiau prieš mokesčius nei, kad ACC variantu.

Dabar paskaičius straipsnį atrodo, kad dividendinis variantas yra vos vos prastesnis, tačiau kas mėnesį gaunami dividendai, kuriuos galima išleisti. Klaidina, nes norint tik vos vos prastesnio varianto, visgi nebus jokios praktinės naudos, o tik papildoma buhalterija kiekvienais metais.
Naujausias straipsnis Balticmustache tinklaraštyje: BALTICMUSTACHE INVESTICIJŲ PORTFELIS. 2021 APŽVALGA.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai: 1186
Užsiregistravo: Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 119
Gavo patiktukų: 182

Standartinė laurizas » Ant Rgp 18, 2020 3:18 pm

Snake rašė:
Ant Rgp 18, 2020 1:44 pm
realus skirtumas tarp ACC ir DIST ne toks ir didelis po mokesčių.
Skirtumas yra, aišku, ne milžiniškas. Straipsnis manęs neįtikina, nes jo pagrindinė mintis, kad srautas yra gėris. Man asmeniškai dividendų srauto nereikia, nes jie sudarytų 3 % pajamų,tai čia ne srautas, o švirkšto čiurkšlė:) Jei reikės to srauto po 20 metų, pardavinėsiu sukauptas akcijas tikėtina be jokių tranzakcijos mokesčių. Bei jei kažkam dividendai leidžia pasijusti gerai, kad va, gaunu naudą, ir dėl to pasijutimo gerai jie tęsia, ką pradėję, tai aš visom keturiom už srautą.

Vartotojo avataras
šešinuliai
Pažengęs Mustachian
Pranešimai: 373
Užsiregistravo: Šeš Lap 09, 2019 12:37 pm
Išsiųsta patiktukų: 49
Gavo patiktukų: 96

Standartinė šešinuliai » Ant Rgp 18, 2020 3:54 pm

Mr. BM. rašė:
Ant Rgp 18, 2020 2:09 pm
Mr. Marčiulaitis straipsnį baigia mintimi apie logiką, tačiau būtent jos aš ir pasigendu. Sakoma, jog dividendinis variantas žemiškesnis, nes generuoja srautą, kurį galima išleisti, reinvestuoti ar pan. Ok, kiekvienam savo. Bet kodėl tuomet skaičiavimuose pateikiamas pavyzdys, kai dividendai reinvestuojami? Taip, skirtumas minimalus, tačiau su sąlyga, kad visus dividendus reinvestuojame ir jokios žemiškos ar praktinės naudos apie kurią straipsnyje kalbama nėra. Jeigu jau norisi žemiškumo, tai paskaičiuokime:

200€/mėn. su 10% grąža, kai 4% yra išmokami kaip dividendai (autoriaus situacija). Dividendus išleidžiame, nes norime praktinės naudos jau šiandien. Po 30 metų investicinėje sąskaitoje bus: 201k su centais. Ir tai yra ~50% mažiau prieš mokesčius nei, kad ACC variantu.

Dabar paskaičius straipsnį atrodo, kad dividendinis variantas yra vos vos prastesnis, tačiau kas mėnesį gaunami dividendai, kuriuos galima išleisti. Klaidina, nes norint tik vos vos prastesnio varianto, visgi nebus jokios praktinės naudos, o tik papildoma buhalterija kiekvienais metais.
Ačiū. Mano mintys exactly. Labai keista pas Marčiulaitį rasti tokių loginių klaidų, nes galima nesutikti su jo nuomone, bet ji visada būna pamatuota ir gerai argumentuota.
O čia dabar net ne nuomonių skirtumai. Tiesiog klaidinantis straipsnis.
Mano kelionė milijono link: šešinuliai.lt

Vartotojo avataras
Stoic
Mustachian
Pranešimai: 206
Užsiregistravo: Ket Vas 28, 2019 2:44 pm
Išsiųsta patiktukų: 118
Gavo patiktukų: 7

Standartinė Stoic » Ant Rgp 18, 2020 5:01 pm

Mr. BM. rašė:
Ant Rgp 18, 2020 2:09 pm
Mr. Marčiulaitis straipsnį baigia mintimi apie logiką, tačiau būtent jos aš ir pasigendu. Sakoma, jog dividendinis variantas žemiškesnis, nes generuoja srautą, kurį galima išleisti, reinvestuoti ar pan. Ok, kiekvienam savo. Bet kodėl tuomet skaičiavimuose pateikiamas pavyzdys, kai dividendai reinvestuojami? Taip, skirtumas minimalus, tačiau su sąlyga, kad visus dividendus reinvestuojame ir jokios žemiškos ar praktinės naudos apie kurią straipsnyje kalbama nėra. Jeigu jau norisi žemiškumo, tai paskaičiuokime:

200€/mėn. su 10% grąža, kai 4% yra išmokami kaip dividendai (autoriaus situacija). Dividendus išleidžiame, nes norime praktinės naudos jau šiandien. Po 30 metų investicinėje sąskaitoje bus: 201k su centais. Ir tai yra ~50% mažiau prieš mokesčius nei, kad ACC variantu.

Dabar paskaičius straipsnį atrodo, kad dividendinis variantas yra vos vos prastesnis, tačiau kas mėnesį gaunami dividendai, kuriuos galima išleisti. Klaidina, nes norint tik vos vos prastesnio varianto, visgi nebus jokios praktinės naudos, o tik papildoma buhalterija kiekvienais metais.
Siūlau parašyti šį komentarą pas jį ant sienos po straipsniu https://www.facebook.com/tautvydas.marciulaitis
Būtų smagu padiskutuoti. Nepaisant to, kad jis agresyvus.
Mano blog'as - stoic.lt
Naujausias įrašas: http://stoic.lt/2022-m-i-ketvircio-inve ... -apzvalga/

dalius
Mustachian
Pranešimai: 266
Užsiregistravo: Pen Bal 26, 2019 5:20 am
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 15

Standartinė dalius » Ant Rgp 18, 2020 6:53 pm

Snake rašė:
Ant Rgp 18, 2020 1:44 pm
Ką manote apie Marčiulaičio straipsnį?
https://letaspelnas.lt/2020/08/18/aciu-pinigu-neimsiu/

Nepagalvodavau, kad nuo reinvestuotų dividendų antrą kartą mokesčiai nemokami, pardavus ETF. Tai realus skirtumas tarp ACC ir DIST ne toks ir didelis po mokesčių.
Straipsnis labai silpnas. Ta prasme parodymas, kad automatinis reinvestavimas sukuria mazesni prieaugi nei daugumas galvoja - yra gerai. Pinigu srautui suteikiama aukstesne menama verte nei investicijom portfelyje... as galiu tai suprasti. Bet pati argeumentacija del ko reikia rinktis dividentus - zemiau plintuso. Jei reikalingas pastovus pinigu srautas, ta pati galima pasiekti... paprasciausiai periodines investicijas sumazinant gautina dividentu suma o dividentus leisti investuoti "pries mokescius". Pinigu srautas tas pats - o periodo pabaigoje turi truputi daugiau pinigu.

P.S. as pats renkuosi fondus kurie reinvestuoja dividentus, o pavienes akcijas, kurios juos moka.

Vartotojo avataras
Giem
Pažengęs Mustachian
Pranešimai: 346
Užsiregistravo: Ket Rgp 01, 2019 4:59 pm
Išsiųsta patiktukų: 7
Gavo patiktukų: 54

Standartinė Giem » Ant Rgp 18, 2020 7:07 pm

Šiaip nėra didelio skirtumo. Tikrai jo minėtu atveju ir yra skirtumas tik tie 7-8 proc.
Bet yra vienas didelis bet.

Niekas neplanuoja nuimti to didelio portfelio, iš karto. Nuimti norėsis tiek, kiek reikia (žiūrėti čia https://portfoliocharts.com/portfolio/r ... -spending/ ir https://portfoliocharts.com/portfolio/withdrawal-rates/), todėl tiesiog esant didesniam portfeliui, mažesnė tikimybė, kad jo neužteks. Svarbu portfelio dedamųjų paskirstymas ir pačio portfelio dydis. Todėl nesumokėjus nuo accumulating mokesčių iš karto, o mokant tik nuo tos dalies, kuri nuimama, jis "baigsis" kur kas lėčiau. Jeigu skaičiuoti "iki mirties" arba kol baigsis portfelis, čia skirtumas jau daug didesnis, negu 7-8 proc. Manau artėja prie 20-30%+ (priklausomai nuo laiko, reikia skaičiuoti, tyngiu).

Na, o jeigu dividendai išleidžiami, apie grąžos skirtumą neturiu ką pasakyti.
Mano blogas http://giem.lt

Darijonas
Pradedantis Mustachian
Pranešimai: 133
Užsiregistravo: Pir Bal 06, 2020 7:22 am
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 26

Standartinė Darijonas » Tre Rgp 19, 2020 5:16 am

Aš matau dar svarbų psichologinį niuansą. Investavus į DIST gali nesukti galvos dėl indeksų svyravimų ir ekonominių krizių, net nereikia sekti rinkų, nes bet kokiu atveju gauni pastovų srautą. Tuo tarpu investavus į ACC, bus sunku ryžtis parduoti vienetus. Tarkim tuo metu bus krizė kaip kovo mėn., indeksai nukrito tarkim 40%, o tau reikia pinigų. Galvosi, tokiu metu visąlaik pirkdavau vienetus, o dabar reik parduot. Gal geriau kitą savaitę, kai atšoks 10%, ,bet kitą savaitę nukrenta dar 10%... Išėjus į pensiją norėtųsi ramybės, o ne tokio galvos skausmo....

Vartotojo avataras
Mr. BM.
Patyręs Mustachian
Pranešimai: 722
Užsiregistravo: Ant Vas 26, 2019 12:13 pm
Išsiųsta patiktukų: 26
Gavo patiktukų: 80

Standartinė Mr. BM. » Tre Rgp 19, 2020 5:38 am

Darijonas rašė:
Tre Rgp 19, 2020 5:16 am
Aš matau dar svarbų psichologinį niuansą. Investavus į DIST gali nesukti galvos dėl indeksų svyravimų ir ekonominių krizių, net nereikia sekti rinkų, nes bet kokiu atveju gauni pastovų srautą. Tuo tarpu investavus į ACC, bus sunku ryžtis parduoti vienetus. Tarkim tuo metu bus krizė kaip kovo mėn., indeksai nukrito tarkim 40%, o tau reikia pinigų. Galvosi, tokiu metu visąlaik pirkdavau vienetus, o dabar reik parduot. Gal geriau kitą savaitę, kai atšoks 10%, ,bet kitą savaitę nukrenta dar 10%... Išėjus į pensiją norėtųsi ramybės, o ne tokio galvos skausmo....
Išėjus į pensiją galima parduoti ACC vienetus ir nusipirkti DIST.
Naujausias straipsnis Balticmustache tinklaraštyje: BALTICMUSTACHE INVESTICIJŲ PORTFELIS. 2021 APŽVALGA.

Skelbti atsakymą