vwrl vs iwda+emim

Diskutuojame apie tai, kaip sudaryti Mustachian investicijų portfelį.
Vartotojo avataras
LazzyCat
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:51
Užsiregistravo:Šeš Vas 06, 2021 4:48 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 11
Re: vwrl vs iwda+emim

Standartinė LazzyCat » Ket Vas 25, 2021 1:14 pm

1) Kaip vertinate / kur randate ETF likvidumą?
Vanguard FTSE Developed World UCITS ETF Ac IE00BK5BQV03 VGVF, 0.12%, inception 24/09/2019
Vanguard FTSE Emerging Markets UCITS ETF Acc IE00BK5BR733 VFEA, 0.22%, inception 24/09/2019
2) Ką manote apie šios Vanguard ETF'us kaip alternatyvą iShares iwda+emim?

Vartotojo avataras
LazzyCat
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:51
Užsiregistravo:Šeš Vas 06, 2021 4:48 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 11

Standartinė LazzyCat » Tre Kov 03, 2021 3:38 pm

Pasikomentuosiu :)
XETRA birža skaičiuoja rodiklį "Xetra Liquidity Measure" (XLM), skirtą įvertinti likvidumą:
https://www.xetra.com/xetra-en/trading/ ... 0liquidity.
https://de.extraetf.com/wissen/xlm-grad ... iquiditaet (vokiškai nemokam, tai su naršykle verčia į anglų)

Pagal šį rodiklį tarp dažnai minimų ETF likvidumo čempionas turbūt yra iShares Core MSCI World UCITS ETF USD (Acc) [IWDA]: XLM = 4.85
Santykinai geras likvidumas ir
iShares Core MSCI EM IMI UCITS ETF [EMIM]: XLM = 9.38
Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (Acc) [VWCE]: XLM = 12.57

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Tre Kov 03, 2021 4:14 pm

Ir???

Vartotojo avataras
LazzyCat
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:51
Užsiregistravo:Šeš Vas 06, 2021 4:48 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 11

Standartinė LazzyCat » Tre Kov 03, 2021 5:47 pm

Neturiu patirties ir nesu perskaitytęs jokios literatūros šiuo klausimu, bet suprantu, kad beveik visuomet likvidumas yra tik kainos klausimas, beveik visuomet galima nupirkti brangiai, o parduoti pigiai :)
O peržvelgus XETRA rodiklio aprašymą buvo toks supratimas ir mintys:
1) Mažas investuotojas (t.y. investuojantis kelis šimtus ar kelis tūkstančius per mėnesį, ne šimtus tūkstančių ar milijonus) pirkdamas tokius ETF'us kaip iwda+emim ar VGVF+VFEA ar VWCE nupirks greitai, ir jo užpirkimas realiai neturės įtakos kainai.
2) Jei šiandien jau būtų sukaupta ženkli suma, tarkim, 100K, 200K ar daugiau, nutiktų nenumatytas asmeninis atvejis ir reikėtų viską greitai parduoti, tuomet, matyt, būtų aktualus šis komentaras iš rodiklio aprašymo:
When buying, the increased demand leads to an increase in the price of the security. Conversely, a larger sale leads to a decline in the price.
...
The XLM is given in basis points (100 basis points = implicit costs of one percent. The smaller the XLM, the lower the implicit costs are.
Example: With an XLM of 10 and an order volume of 10,000 euros, there are implicit costs of 10 euros.
Kokios Jūsų mintys? Likvidumo klausimo nėra prasmės kelti, nes nežinom, kas bus ateityje?

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Tre Kov 03, 2021 6:30 pm

Kiek teko domėtis, tai problema labiau teorinė nei praktinė. Rinkoje veikia vadinamieji market makeriai, authorizated participants, kurie užtikrina likvidumą. Svarbiausia, kad ETF sudarančios akcijos būtų likvidžios.
https://www.justetf.com/uk/news/etf/etf ... -know.html
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... k3IssIAljX

Vartotojo avataras
LazzyCat
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:51
Užsiregistravo:Šeš Vas 06, 2021 4:48 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 11

Standartinė LazzyCat » Ket Kov 04, 2021 9:12 am

Ačiū už nuorodas. Labai naudinga "prašviesėjimui" :)

Vartotojo avataras
LazzyCat
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:51
Užsiregistravo:Šeš Vas 06, 2021 4:48 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 11

Standartinė LazzyCat » Pen Kov 05, 2021 5:32 pm

Citi rašė:
Pir Vas 15, 2021 11:50 am
Yra dar vienas privalumas renkantis du ETF, Developed Markets + Emerging Markets. Galimybė būti lankstensniam su realizuotais gyventojų pajamų mokesčiais.
LazzyCat rašė:
Sek Vas 14, 2021 8:31 pm
Emerging markets bent teoriškai turi greitesnio/ didesnio augimo potencialą? Bandau suprasti, kodėl tuomet emerging markets tik iki 10%?
Ar šalių, kurių ekonomikos auga greičiau, akcijų rinkų grąžą yra didesnė ?
Nesu per daug išsamiau tyrinėjęs šio klausimo, tačiau iš atsitiktinai nugirstos ir perskaitytos informacijos susidarau nuomonę, kad nebūtinai. O gal net ir priešaingai.
https://www.msci.com/documents/10199/a1 ... adb948f578
https://www.ft.com/content/8b5ae298-a06 ... 144feabdc0
@Citi, ačiū už komentarą. Ar galėtumėte truputį papildyti mintį dėl galimybės "būti lankstensniam su realizuotais gyventojų pajamų mokesčiais.", kai vietoje vieno ETF pasirenkami 2 ETF, Developed Markets + Emerging Markets? Iki galo nesupratau privalumo.

Citi
Mustachian
Pranešimai:232
Užsiregistravo:Pir Kov 04, 2019 1:57 pm
Išsiųsta patiktukų: 10
Gavo patiktukų: 123

Standartinė Citi » Pen Kov 05, 2021 7:42 pm

Paimkim du scenarijus, abiejuose investuojame 10000 eurų į pasaulio akcijas pagal kapitalizacija. Metų pradžioje Emerging Markets svoris VWRL yra 10%.

Scenarijus A:
Investuojam 9000 eurų į IWDA ir 1000 į EIMI. Per metus EIMI pakyla 50%, o IWDA, nukrenta 20%. Metų gale portfelis vertas IWDA 7200 eurų ir EIMI 1500 eurų.
IWDA unrealized profit -1800, EIMI unrealized profit +500.
Investuotojas gali parduoti EIMI ir pasinaudoti 500 eurų mokesčių lengvata.

Scenarijus B:
Investuojam 10000 į VWRL, kuris metų pabaigoje vertas 8700 eurų, tiek pat kiek ir scenarijus A, bet unrealized profit -1300 eurų ir negalima pasinaudoti mokesčių lengvata.

Išgalvotas pavyzdys nėra labai tikėtinas, bet perteikia esmę, kad kuo daugiau portfelyje pozicijų, tuo daugiau galimybių fiksuoti pelna ir/ar nuostolį.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Pen Kov 05, 2021 10:16 pm

Pavyzdys tikėtinas, bet bėgant laikui ir fondo vertei augant tax loss harvesting galima atlikinėti ir su vienu fondu. Kaip suprantu, tokiu būdu sutaupoma 75 Eur būsimų mokesčių sąskaita, kas in the grand scheme of things jokios apčiuopiamos įtakos neturės.

Vartotojo avataras
LazzyCat
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:51
Užsiregistravo:Šeš Vas 06, 2021 4:48 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 11

Standartinė LazzyCat » Pen Kov 05, 2021 10:32 pm

Ačiū.

Skelbti atsakymą