Multifactor portfolio rezultatai

Diskutuojame apie tai, kaip sudaryti Mustachian investicijų portfelį.
Dr.Robert
Mustachian
Pranešimai:158
Užsiregistravo:Pen Vas 14, 2020 8:01 pm
Išsiųsta patiktukų: 2
Gavo patiktukų: 33
Multifactor portfolio rezultatai

Standartinė Dr.Robert » Tre Kov 31, 2021 11:59 am

Sveiki,

Gal kažkam bus įdomu, dalinuosi perspektyvia strategija.

Kadangi esu nerd'as, per pernai metus sukūriau multifactor portfelį, jo tikslas yra naudojant akademines priemones pralenkti market faktoriaus grąžą taikantis į sistemiškai aprašytus papildomus rizikos faktorius, tokius kaip value, small cap, momentum, min vol, div yield, quality.

Portfelis sudarytas iš 8 ETF, po lygiai 12.5% kiekvienas.

3 iš jų yra market cap tipo ETF (world large cap VWCE, world small cap IUSN ir world emerging EMIM). Emerging faktorius nėra tas pats kas Fama French 5 faktorių modelis, tačiau jis atspindi papildomą riziką - politinę riziką - už ką istoriškai emerging faktoriaus grąža būdavo didžiausia palyginti su visais kitais https://engineeredportfolio.files.wordp ... .jpg?w=736. Taip pat jis įtrauktas dėl palankaus Shiller CAPE ratio, kadangi palyginus su developed markets ir ypač Amerika šiuo metu jis yra neįvertintas ir pigus.

Kiti 5 yra pasyvūs MSCI indeksus sekantys faktoriniai ETF su mažais valdymo mokesčiais: [World] Value XDEV, Momentum XDEM, Quality XDEQ, Min Vol XDEB, Div yield XDWY.

Kelis kartus jau dalinausi rezultatais, bet būdavo (pagrįsta) kritika, kad per trumpas laikotarpis. Taigi įdedu pirmų trijų mėnesių rezultatą, po 3 mėnesių bandysiu dar kartą ir taip kas ketvirtį.

Papildomas dalykas, kuris (potencialiai) generuoja alfa yra tas, kad kiekvieną mėnesį perku 4 ETF ir perku tuos, kurie tuo metu turi mažiausią vertę portfelyje. Tai gaunasi mechaninis market timing. Papildomai dar ir sumos nevienodos, jei vienas fondas nukrito iki 11%, o kitas iki 11,5%, tai pirmąjam skiriu didesnę sumą. Tai gaunasi value cost averaging.

Teorinis šios strategijos pagrindas stiprus, paremta tais pačiais principais kurie lėmė Vanguard ir pasyvaus investavimo revoliuciją, tik žengtas dar vienas žingsnis tolyn. Kaip bus iš tikro matysime.

Kodėl verta rizikuoti? Labai paprasta: Horizontas yra forever, bet tarkime paimkime 40 metų. Investavus 100€ su 10% met. grąža finale 100€ tampa 4114€. Tačiau jei grąžą pavyksta padidinti vienu % iki 11%, tas papildomas 1% dabar dėl sudėtinių palūkanų magijos lemia papildomus 42% po 40 metų (100€ tampa 5856€, 5856/4114=1,42). Pačiam įdomu šio eksperimento rezultatai, tai stay tuned. :)

Q1 Grąža sausis - balandis kol kas 9.63%, palyginimui Vanguard Total World 5.15%. (alfa = 4,48%, o reliatyviai su beta - 87%)
Paveikslėlis
"The best time to plant a tree was 20 years ago. The second best time is now." - Same with investing.

Vartotojo avataras
Giem
Pažengęs Mustachian
Pranešimai:358
Užsiregistravo:Ket Rgp 01, 2019 4:59 pm
Išsiųsta patiktukų: 7
Gavo patiktukų: 55

Standartinė Giem » Tre Kov 31, 2021 5:20 pm

Labai įdomu, tęskite prašau kuo ilgiau:)
Mano blogas http://giem.lt

beard on fire
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:99
Užsiregistravo:Ket Vas 20, 2020 6:11 pm
Išsiųsta patiktukų: 11
Gavo patiktukų: 7

Standartinė beard on fire » Ket Bal 01, 2021 11:27 am

Tikrai įdomu, manau kuo ilgiau "eksperimentas" tęsis, tuo įdomiau bus stebėti rezultatus :)

dalius
Mustachian
Pranešimai:280
Užsiregistravo:Pen Bal 26, 2019 5:20 am
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 15

Standartinė dalius » Ket Bal 01, 2021 7:48 pm

Teorija įdomi. Bandei back tracinga daryti ?

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Pen Bal 02, 2021 12:36 pm

Šiek tiek abejoju praktine šio eksperimento nauda, nes darom prielaidą, kad forumas gyvuos 5, 10, 15 metų:) Kam aktualu, būtinai pasiskaitykit temą "ETF rizikos", kur daug argumentų už/prieš sudėta
viewtopic.php?f=11&t=369

Su šios strategijos backtestu yra reikalas tas, kad momentum ETF tiek EU tiek USA atsirado kažkur nuo 2014 m., tai ilgiausias laiko tarpas būtų 7 metai, kuris sutampa su viena iš ilgiausių bulių rinkų, todėl man gavosi labai panašūs rezultatai, lyginant world etfą su world faktorių etfais, ir us etfą su us faktorių etfais.

Citi
Mustachian
Pranešimai:232
Užsiregistravo:Pir Kov 04, 2019 1:57 pm
Išsiųsta patiktukų: 10
Gavo patiktukų: 123

Standartinė Citi » Pen Bal 02, 2021 5:27 pm

Sėkmės. Nepaslaptis, kad nesu faktoriu šalininkas, tačiau yra daug protingų žmonių kurie linkę ir vienokį ar kitokį tokio pobūdžio investavimą. Visada yra galimybė, kad klystu aš, o kiti teisūs.
Tačiau pastebėčiau pora neatikimų ir/ar nenuoseklumų postę.
Dr.Robert rašė:
Tre Kov 31, 2021 11:59 am
Kadangi esu nerd'as, per pernai metus sukūriau multifactor portfelį, jo tikslas yra naudojant akademines priemones pralenkti market faktoriaus grąžą taikantis į sistemiškai aprašytus papildomus rizikos faktorius, tokius kaip value, small cap, momentum, min vol, div yield, quality.

Portfelis sudarytas iš 8 ETF, po lygiai 12.5% kiekvienas.
Dividend factor ir value factor yra tas pats. Istoriškai "high dividend stocks" grąža buvo didesnė, bet todėl, kad "high dividend stocks" aukšta koreliacijas su "value stocks".
T.y. jeigu pirma išrikiuosi akcijas į decilius pagal P/E, P/Sales ir kitas "value" charakteristikas ir tuomet to paties decilio akcijas rikiuojant pagal dividend yield aukšto dividend yield akcijos nebeoutperformina žemo dividend yield akcijų.
Rodos Larry Swedroe savo knygoje apie faktorių investavimą tą rašė.
Dr.Robert rašė:
Tre Kov 31, 2021 11:59 am
Emerging faktorius nėra tas pats kas Fama French 5 faktorių modelis, tačiau jis atspindi papildomą riziką - politinę riziką - už ką istoriškai emerging faktoriaus grąža būdavo didžiausia palyginti su visais kitais
Istoriškai Emerging Markets grąža nėra didesnė nei Developed Markets.
Credit Suisse savo metiniuose "Global Investment Returns Yearbook" leidiniuose daug apie tai rašė:
http://doc.xueqiu.com/14cdbae48e74653fe7546fe0.pdf
Pvz., 1900-2013 EM grąža 7,4%, DM 8,3%.
Tačiau, tai nereiškia, kad yra kažkoks įgimtas EM ar DM pranašumas. Kaip vidutinis švietimo lygis vienoje epochone negali būti palygintas su kitos epochos švietimo lygiu, taip nėra ir kažkokio EM ar DM akcijų grąžos vidurkio kurį būti galima pamatyti istoriniuose duomenyse ir pagal tai investuoti.
Dr.Robert rašė:
Tre Kov 31, 2021 11:59 am
Teorinis šios strategijos pagrindas stiprus, paremta tais pačiais principais kurie lėmė Vanguard ir pasyvaus investavimo revoliuciją, tik žengtas dar vienas žingsnis tolyn. Kaip bus iš tikro matysime.
Pasyvaus investavimo revoliuciją sukėlė tikrai ne akademiniai įrodymai 🙂
Priešingiai, realiame pasaulyje, realūs aktyvaus investavimo fondai, beviltiškai pralaimi savo vidutine grąža pasyviems investavimo fondams. Investuotojų sentimentas pasikeitė dėl realių žmonių gautų realių rezultatų. O ne akademikų teorinių modelių (kas yra didžiulis kontrastas su "factor" investavimu).
Neseniai girdėjau (podcast, tiksliumo informacijos netikrinau), kad 2020 buvo geriausi metais aktyviai valdomiems fondams, rekordiškai daug, net 20% iš jų, outperformino tavo benchmark 😄
Dr.Robert rašė:
Tre Kov 31, 2021 11:59 am
Papildomas dalykas, kuris (potencialiai) generuoja alfa yra tas, kad kiekvieną mėnesį perku 4 ETF ir perku tuos, kurie tuo metu turi mažiausią vertę portfelyje. Tai gaunasi mechaninis market timing.
Kažkada prieš pora metų buvo daug straipsnių parašytų Rob Arnott ir ir Cliff Asness (vienas didžiausių ir gerbemiausių faktorių investavimo šalininkų). Jie vienas su kitų ginčyjosi ar įmanoma timinti faktorius ar ne.
Kiek pamenu, Cliff Asness teigė, kad nelabai. Jei būtų įdomu pasiskaityi plačiau šia tema:
https://www.aqr.com/Insights/Perspectiv ... ng-is-Hard
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=2763956

SpiriT
Mustachian
Pranešimai:176
Užsiregistravo:Šeš Bir 01, 2019 8:50 am
Išsiųsta patiktukų: 1
Gavo patiktukų: 14

Standartinė SpiriT » Šeš Bal 03, 2021 7:14 am

Aciu Robertai uz tema. Visad idomu paskaityt apie nauja poziuri.

Gal galetum biski issamiau pakomentuoti apie situs 8 ETF ir kodel butent juos rinkais?

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Sek Bal 04, 2021 9:05 am

Citi rašė:
Pen Bal 02, 2021 5:27 pm
Pasyvaus investavimo revoliuciją sukėlė tikrai ne akademiniai įrodymai 🙂
Viena iš priežasčių, paskatinusių J. Bogle sukurti indeksinius fondus, buvo Burton Gordon Malkiel knyga "A Random Walk Down Wall Street". Ar ši knyaga yra akademinis įrodymas, nežinau:)

Dr.Robert
Mustachian
Pranešimai:158
Užsiregistravo:Pen Vas 14, 2020 8:01 pm
Išsiųsta patiktukų: 2
Gavo patiktukų: 33

Standartinė Dr.Robert » Sek Bal 04, 2021 3:12 pm

laurizas rašė:
Sek Bal 04, 2021 9:05 am
Citi rašė:
Pen Bal 02, 2021 5:27 pm
Pasyvaus investavimo revoliuciją sukėlė tikrai ne akademiniai įrodymai 🙂
Viena iš priežasčių, paskatinusių J. Bogle sukurti indeksinius fondus, buvo Burton Gordon Malkiel knyga "A Random Walk Down Wall Street". Ar ši knyaga yra akademinis įrodymas, nežinau:)
Netiesa, tiek Malkiel, tiek Bogle ne patys sugalvojo šitus dalykus, viskas kilo iš Harry Markowitz teorijų apie modern portfolio dar 1950's, už jas jis buvo apdovanotas Nobelio premija. Toliau šitas idėjas plėtojo ir CAPM teoriją aprašė Eugene Fama 1960's, už tai jis irgi gavo Nobelio premiją. Tas pats Fama vėliau aprašė value ir small cap, o dar vėliau ir kitus faktorius.

Toliau reaguojant į Citi komentarus, tai value ir dividend yield nėra tas pats. Taip, jie panašesni nei value ir momentum, bet tai vistiek yra skirtingi dalykai nes jų koreliacija tikrai nėra 1, todėl siekiant diversifikuoti abu ir yra įtraukti.

Apie aktyvų kažkokį investavimą dar kalbėjai, tai nežinau kuo čia susiję su tuo, apie ką aš kalbu, nes mano visi fondai yra pasyvūs.

Emerging markets turi risk premium, kuris yra nekoreliuojantis su išsivysčiusiomis rinkomis. Vėlgi, turint abu faktorius portfelyje galima pagauti skirtingais periodais skirtingas rizikos premijas. Tai ir yra didžiausias pranašumas.

Dar komentaras buvo apie faktorių timinimą, tai aš jo nedarau, neįsivaizduoju, kuris kada outperformins, bet to ir nereikia, nes perku visus. Turint visus, galima pirkti visąlaiką pigiausius ir gaunasi dollar cost averaging tipo nauda, kad kai pigūs perki daugiau vienetų, kai brangūs perki mažiau vienetų ir taip mažini vidutinę pirkimo kainą.

Atsakant į SpiriT komentarą, tai fondai pasirinkti pagal kainą pagrinde, ėmiau pigiausius. iShares taip pat siūlo tokius pačius fondus, bet jie kiek brangesni.
"The best time to plant a tree was 20 years ago. The second best time is now." - Same with investing.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Sek Bal 04, 2021 5:17 pm

Dr.Robert rašė:
Sek Bal 04, 2021 3:12 pm
laurizas rašė:
Sek Bal 04, 2021 9:05 am
Citi rašė:
Pen Bal 02, 2021 5:27 pm
Pasyvaus investavimo revoliuciją sukėlė tikrai ne akademiniai įrodymai 🙂
Viena iš priežasčių, paskatinusių J. Bogle sukurti indeksinius fondus, buvo Burton Gordon Malkiel knyga "A Random Walk Down Wall Street". Ar ši knyaga yra akademinis įrodymas, nežinau:)
Netiesa, tiek Malkiel, tiek Bogle ne patys sugalvojo šitus dalykus, viskas kilo iš Harry Markowitz teorijų apie modern portfolio dar 1950's, už jas jis buvo apdovanotas Nobelio premija.
Paskatino nelygu sugalvojo.

Skelbti atsakymą