Paskolų klubas

Diskusijos apie tarpusavio skolinimo platformas.
icemenas
Naujokas
Pranešimai: 5
Užsiregistravo: Ant Kov 17, 2020 11:49 am

Re: Paskolų klubas

Standartinė icemenas » Pen Kov 20, 2020 1:13 pm

Antrinėje rinkoje galimybių metas. Po straipsnio ir aplinkoje esančių "galimybių", investuotojai priima neracionalius sprendimus. Nevėluojančias A reitingos paskolas parduoda su -5% ar net -7% nuolaida.

Vartotojo avataras
Mr. BM.
Pažengęs Mustachian
Pranešimai: 476
Užsiregistravo: Ant Vas 26, 2019 12:13 pm
Išsiųsta patiktukų: 16
Gavo patiktukų: 22

Standartinė Mr. BM. » Pen Kov 20, 2020 3:34 pm

Nupirkau ir aš šiandien dvi A reitingo paskolas su -5% nuolaida. Investuoju ilgam laikotarpiui, pinigus atgauti tikiuosi tik po 10-15 metų, tai negaliu sugalvoti priežasties kodėl nepirkti.
Naujausias straipsnis Balticmustache tinklaraštyje: 752 IR 173 TAISYKLĖ: KIEK KAINUOJA MŪSŲ ĮPROČIAI?

ratrat
Naujokas
Pranešimai: 15
Užsiregistravo: Sek Spa 20, 2019 4:30 am

Standartinė ratrat » Pen Kov 20, 2020 8:38 pm

Mr. BM. rašė:
Pen Kov 20, 2020 3:34 pm
Nupirkau ir aš šiandien dvi A reitingo paskolas su -5% nuolaida. Investuoju ilgam laikotarpiui, pinigus atgauti tikiuosi tik po 10-15 metų, tai negaliu sugalvoti priežasties kodėl nepirkti.
na tvarumo P2P rinkose mažai, paskutiniu metu jau rimtai pradeda braškėti P2P investicijos, ypatingai baugu su pervetinto turto įkeitimu. Bankrutavus "paskolų administratoriui", tektų pačiam bylinėtis ir patirti papildomas sąnaudas, kurių yra tikimybė, kad prisiteisi, bet neatgausi. Todėl visi investuotojai ir išsiparduoda su nuolaida, bet geriau permeta investiciją į akcijų rinką, nes grąža bus kur kas geresnė, jeigu pataikys +- dugno poziciją.

Klausimas kodėl kodėl 5-10 metų laikotarpiui negeriau pirkti pavienes akcijas S&P ar pnš., o rizikuoti P2P platformuose šiek tiek didesniu uždarbiu, bet daug kart didesne rizika, kurios tu nekontroliuoji visiškai?

Vartotojo avataras
Mr. BM.
Pažengęs Mustachian
Pranešimai: 476
Užsiregistravo: Ant Vas 26, 2019 12:13 pm
Išsiųsta patiktukų: 16
Gavo patiktukų: 22

Standartinė Mr. BM. » Pen Kov 20, 2020 10:05 pm

ratrat rašė:
Pen Kov 20, 2020 8:38 pm

Klausimas kodėl kodėl 5-10 metų laikotarpiui negeriau pirkti pavienes akcijas S&P ar pnš., o rizikuoti P2P platformuose šiek tiek didesniu uždarbiu, bet daug kart didesne rizika, kurios tu nekontroliuoji visiškai?
Atsakymas labai paprastas - todėl, kad viename krepšyje (akcijose) nešti visus kiaušinius yra per daug pavojinga. Bent jau aš perku ir akcijas (ETF).

Beje, nekorektiška sakyti, kad P2P platforma yra daug kartų rizikingesnė nei nei S&P500 indeksas ar tuo labiau pavienės akcijos. Didžiąja dalimi P2P rizikingumas priklauso nuo to, kaip pats investuotojas valdo riziką, o ne platformos administratoriaus.
ratrat rašė:
Pen Kov 20, 2020 8:38 pm
na tvarumo P2P rinkose mažai, paskutiniu metu jau rimtai pradeda braškėti P2P investicijos, ypatingai baugu su pervetinto turto įkeitimu. Bankrutavus "paskolų administratoriui", tektų pačiam bylinėtis ir patirti papildomas sąnaudas, kurių yra tikimybė, kad prisiteisi, bet neatgausi. Todėl visi investuotojai ir išsiparduoda su nuolaida, bet geriau permeta investiciją į akcijų rinką, nes grąža bus kur kas geresnė, jeigu pataikys +- dugno poziciją.
Beje, kuo remdamasis sakote, kad P2P investicijos jau pradeda braškėti? Ar netyčia neturite omenyje NT P2P rinkos? Nes čia labiau diskutavome apie vartojimo paskolas (Paskolų klubas), kuriose didžiausia rizika longterm investuotojui, mano nuomone, yra galima hyper infliacija.
Naujausias straipsnis Balticmustache tinklaraštyje: 752 IR 173 TAISYKLĖ: KIEK KAINUOJA MŪSŲ ĮPROČIAI?

ratrat
Naujokas
Pranešimai: 15
Užsiregistravo: Sek Spa 20, 2019 4:30 am

Standartinė ratrat » Šeš Kov 21, 2020 6:46 am

Mr. BM. rašė:
Pen Kov 20, 2020 10:05 pm
ratrat rašė:
Pen Kov 20, 2020 8:38 pm

Klausimas kodėl kodėl 5-10 metų laikotarpiui negeriau pirkti pavienes akcijas S&P ar pnš., o rizikuoti P2P platformuose šiek tiek didesniu uždarbiu, bet daug kart didesne rizika, kurios tu nekontroliuoji visiškai?
Atsakymas labai paprastas - todėl, kad viename krepšyje (akcijose) nešti visus kiaušinius yra per daug pavojinga. Bent jau aš perku ir akcijas (ETF).

Beje, nekorektiška sakyti, kad P2P platforma yra daug kartų rizikingesnė nei nei S&P500 indeksas ar tuo labiau pavienės akcijos. Didžiąja dalimi P2P rizikingumas priklauso nuo to, kaip pats investuotojas valdo riziką, o ne platformos administratoriaus.
ratrat rašė:
Pen Kov 20, 2020 8:38 pm
na tvarumo P2P rinkose mažai, paskutiniu metu jau rimtai pradeda braškėti P2P investicijos, ypatingai baugu su pervetinto turto įkeitimu. Bankrutavus "paskolų administratoriui", tektų pačiam bylinėtis ir patirti papildomas sąnaudas, kurių yra tikimybė, kad prisiteisi, bet neatgausi. Todėl visi investuotojai ir išsiparduoda su nuolaida, bet geriau permeta investiciją į akcijų rinką, nes grąža bus kur kas geresnė, jeigu pataikys +- dugno poziciją.
Beje, kuo remdamasis sakote, kad P2P investicijos jau pradeda braškėti? Ar netyčia neturite omenyje NT P2P rinkos? Nes čia labiau diskutavome apie vartojimo paskolas (Paskolų klubas), kuriose didžiausia rizika longterm investuotojui, mano nuomone, yra galima hyper infliacija.
Jeigu trumpai - tai pats zmogaus profilis - skolinasi is p2p nes kitur negauna, reiskia yra rizikos grupeje. Bankas nerizikuoja prarast pinigu ir tai daznai per korekcijas neivertina. Tai del to p2p ir gan rizikingesnis variantas. P2P mazom sumom pazaist galima, bet jeigu reikia issitraukti didesnius portfelius, atsiranda keblumų tokių pat kaip su baltijos akciju rinka - labai seklu, nera pirkeju. O ir apmokestinimas ar salygos bei galimybes long term tikrai keisis.

Todel bent jau as p2p laikau mazo patikimumo, o p2b dar mazesnio, nes pinigai brangesni, reiškia ir galutine savikaina kam jie naudojami brangesne, o uz tai sumoka vartotojas, niekas savo marzu nemažina, o tik didina, o tai vieną dieną atsilieps ir prasides grandinine reakcija, kuri laika jau matosi to indikacijos. Dabar kai sustos iplaukos nt vystytojai bankrutuos, yra žmonės kurie skolinasi banke ir merkia i p2b, tiem bus auc 5or t.t.

Vartotojo avataras
honestFIRE
Mustachian
Pranešimai: 274
Užsiregistravo: Ant Kov 05, 2019 9:30 am
Išsiųsta patiktukų: 31
Gavo patiktukų: 5

Standartinė honestFIRE » Šeš Kov 21, 2020 10:42 am

ratrat rašė:
Šeš Kov 21, 2020 6:46 am
Mr. BM. rašė:
Pen Kov 20, 2020 10:05 pm
ratrat rašė:
Pen Kov 20, 2020 8:38 pm

Klausimas kodėl kodėl 5-10 metų laikotarpiui negeriau pirkti pavienes akcijas S&P ar pnš., o rizikuoti P2P platformuose šiek tiek didesniu uždarbiu, bet daug kart didesne rizika, kurios tu nekontroliuoji visiškai?
Atsakymas labai paprastas - todėl, kad viename krepšyje (akcijose) nešti visus kiaušinius yra per daug pavojinga. Bent jau aš perku ir akcijas (ETF).

Beje, nekorektiška sakyti, kad P2P platforma yra daug kartų rizikingesnė nei nei S&P500 indeksas ar tuo labiau pavienės akcijos. Didžiąja dalimi P2P rizikingumas priklauso nuo to, kaip pats investuotojas valdo riziką, o ne platformos administratoriaus.
ratrat rašė:
Pen Kov 20, 2020 8:38 pm
na tvarumo P2P rinkose mažai, paskutiniu metu jau rimtai pradeda braškėti P2P investicijos, ypatingai baugu su pervetinto turto įkeitimu. Bankrutavus "paskolų administratoriui", tektų pačiam bylinėtis ir patirti papildomas sąnaudas, kurių yra tikimybė, kad prisiteisi, bet neatgausi. Todėl visi investuotojai ir išsiparduoda su nuolaida, bet geriau permeta investiciją į akcijų rinką, nes grąža bus kur kas geresnė, jeigu pataikys +- dugno poziciją.
Beje, kuo remdamasis sakote, kad P2P investicijos jau pradeda braškėti? Ar netyčia neturite omenyje NT P2P rinkos? Nes čia labiau diskutavome apie vartojimo paskolas (Paskolų klubas), kuriose didžiausia rizika longterm investuotojui, mano nuomone, yra galima hyper infliacija.
Jeigu trumpai - tai pats zmogaus profilis - skolinasi is p2p nes kitur negauna, reiskia yra rizikos grupeje. Bankas nerizikuoja prarast pinigu ir tai daznai per korekcijas neivertina. Tai del to p2p ir gan rizikingesnis variantas. P2P mazom sumom pazaist galima, bet jeigu reikia issitraukti didesnius portfelius, atsiranda keblumų tokių pat kaip su baltijos akciju rinka - labai seklu, nera pirkeju. O ir apmokestinimas ar salygos bei galimybes long term tikrai keisis.

Todel bent jau as p2p laikau mazo patikimumo, o p2b dar mazesnio, nes pinigai brangesni, reiškia ir galutine savikaina kam jie naudojami brangesne, o uz tai sumoka vartotojas, niekas savo marzu nemažina, o tik didina, o tai vieną dieną atsilieps ir prasides grandinine reakcija, kuri laika jau matosi to indikacijos. Dabar kai sustos iplaukos nt vystytojai bankrutuos, yra žmonės kurie skolinasi banke ir merkia i p2b, tiem bus auc 5or t.t.
1. Yra du vartūškių segmentai - bankiniai, kurie gauna palūkanas nuo aukštų vienženklių procentų iki "teens" (<20%) ir nebankiniai - visa alternatyvi rinka (aukštos vienženklės palūkanos BigBank iki bobutės arti triženklių procentų). Vartūškės Lietuvoje yra stipriai apribotos atsakingo skolinimo standartų, tad kažkokių stebuklų rizikoje nelabai gali būti, nes daugiau 40% įmokos nuo pajamų nepadarys niekas, su jau pradelstais įsipareigojimais dauguma (o P2P visos) nefinansuoja. Tad iš esmės alternatyva susirenka tuos, kurie kažkada vėlavo mokėti arba yra linkę tai daryti, tačiau turimus įsipareigojimus grąžino. Žiūrint į ilgą laikotarpį, svyravimas turėtų būti, bet jei nenumirs skolininkas, absoliuti dauguma skolų bus grąžintos su priklausančiomis palūkanomis.

2. P2B yra smulkus verslas Lietuvoje, kurio bankai iš esmės nekredituoja, nes jo nesupranta. Apsidairius mieste dažnai tenka matyti savo skolininkus, kur net nebūčiau pagalvojęs, kad vokiečių g. esantis Crustumas ar per TV reklamuojamas VS Fitness gali būti tarpusavio skolinimo klientas. Tai reiškia, kad jie yra per maži bankams, kurie dėl keliolikos tūkstančių eurų paskolos patiria tokius pačius kaštus kaip ir dėl kelių šimtų tūkstančių paskolos. Paprasta finansinė logika, kodėl bankai nefinansuoja smulkaus verslo LT. Ilgalaikės nemokos P2B Lietuvoje iš esmės yra mažesnės nei bankų (3% vs 3,5%), surprising fact.

O šiuo karantino laikotarpiu Invega patys planuoja per P2B platformas investuoti į paskolas iki 100% lėšų nuo kitos savaitės, tai daliai verslų turbūt bus apskritai išsigelbėjimas suteikiant finansinę pagalvę.

3. Investuoti skolintus pinigus nevertėtų niekam, nebent tikrai labai gerai suvoki ką darai (jei diskutuoji forumuose ar verta taip daryti, tai tikrai neverta :) ).
:arrow: KAIP NUSIPIRKTI PIRMĄ BUTĄ NUOMAI VILNIUJE. I DALIS

FinBee 22%, FinBee.cz 0%, Omaraha, 26.4%, EvoEstate 13.5%, Reinvest24 13.2%

icemenas
Naujokas
Pranešimai: 5
Užsiregistravo: Ant Kov 17, 2020 11:49 am

Standartinė icemenas » Šeš Kov 21, 2020 12:40 pm

ratrat rašė:
Šeš Kov 21, 2020 6:46 am
Mr. BM. rašė:
Pen Kov 20, 2020 10:05 pm
ratrat rašė:
Pen Kov 20, 2020 8:38 pm

Klausimas kodėl kodėl 5-10 metų laikotarpiui negeriau pirkti pavienes akcijas S&P ar pnš., o rizikuoti P2P platformuose šiek tiek didesniu uždarbiu, bet daug kart didesne rizika, kurios tu nekontroliuoji visiškai?
Atsakymas labai paprastas - todėl, kad viename krepšyje (akcijose) nešti visus kiaušinius yra per daug pavojinga. Bent jau aš perku ir akcijas (ETF).

Beje, nekorektiška sakyti, kad P2P platforma yra daug kartų rizikingesnė nei nei S&P500 indeksas ar tuo labiau pavienės akcijos. Didžiąja dalimi P2P rizikingumas priklauso nuo to, kaip pats investuotojas valdo riziką, o ne platformos administratoriaus.
ratrat rašė:
Pen Kov 20, 2020 8:38 pm
na tvarumo P2P rinkose mažai, paskutiniu metu jau rimtai pradeda braškėti P2P investicijos, ypatingai baugu su pervetinto turto įkeitimu. Bankrutavus "paskolų administratoriui", tektų pačiam bylinėtis ir patirti papildomas sąnaudas, kurių yra tikimybė, kad prisiteisi, bet neatgausi. Todėl visi investuotojai ir išsiparduoda su nuolaida, bet geriau permeta investiciją į akcijų rinką, nes grąža bus kur kas geresnė, jeigu pataikys +- dugno poziciją.
Beje, kuo remdamasis sakote, kad P2P investicijos jau pradeda braškėti? Ar netyčia neturite omenyje NT P2P rinkos? Nes čia labiau diskutavome apie vartojimo paskolas (Paskolų klubas), kuriose didžiausia rizika longterm investuotojui, mano nuomone, yra galima hyper infliacija.
Jeigu trumpai - tai pats zmogaus profilis - skolinasi is p2p nes kitur negauna, reiskia yra rizikos grupeje. Bankas nerizikuoja prarast pinigu ir tai daznai per korekcijas neivertina. Tai del to p2p ir gan rizikingesnis variantas. P2P mazom sumom pazaist galima, bet jeigu reikia issitraukti didesnius portfelius, atsiranda keblumų tokių pat kaip su baltijos akciju rinka - labai seklu, nera pirkeju. O ir apmokestinimas ar salygos bei galimybes long term tikrai keisis.

Todel bent jau as p2p laikau mazo patikimumo, o p2b dar mazesnio, nes pinigai brangesni, reiškia ir galutine savikaina kam jie naudojami brangesne, o uz tai sumoka vartotojas, niekas savo marzu nemažina, o tik didina, o tai vieną dieną atsilieps ir prasides grandinine reakcija, kuri laika jau matosi to indikacijos. Dabar kai sustos iplaukos nt vystytojai bankrutuos, yra žmonės kurie skolinasi banke ir merkia i p2b, tiem bus auc 5or t.t.

Kokia informacija remiatės, kad P2P klientai yra tie kuriems bankas pasako ne? Ar žinot kokia yra bankų Bendros kredito kainos metinės normos ar tų pačių kreditų kortelių? Ar žinote kuo skiriasi palūkanų norma ir BVKM? Galit patikrinti, kad bankai siūlo nuo 14% ik 20% BVMK. Nežiūrėkit per savo asmens prizmę. Būna žmonės skolinasi net nelygindami, dėl to gyvena tie patys Bobutės paskolos ar kiti greitų kreditų tiekėjai kurie turi vadovautis atsakingos skolinimosi nuostatais.

Taip P2P rinkoje didžiausias minusas yra likvidymas, neina portfelio išimti vieno mygtuko paspaudimu. Taip pat kriziniu metu, kaip dabar, ypač sunku parduoti. Tuo pačiu gal ir pliusas, kad geriausiu metu lengva parduoti, o sunkiausiu sunku. Nes tokiu periodu daromi emociniai, spekuliaciniai veiksmai visada atneša neigiamas rezultatus.

O dėl rizikos lyginant su SP500, čia, kaip dieną ir naktis? Kodėl rizikingesnis P2P? Ar grąžą kylą vienus metus +30% kitus -30%. Geriausiu ar blogiausiu metu turi +14% ir 0% ar lengvai teigiamą. Tai kur čia rizika.

Aplamai ar Jūs turite portfelį P2P platformose, ar esat tas šuniukas lojantis už vartų?

laurizas
Mustachian
Pranešimai: 255
Užsiregistravo: Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 2
Gavo patiktukų: 19

Standartinė laurizas » Šeš Kov 21, 2020 1:51 pm

Plius 30 vienais metais ir minus 30 kitais yra ne rizika, o volatility.
Blogiausiu atveju P2p gali būti minus šimtas, jei visi skolininkai mirs, bankrutuos ar visą gyvenimą dirbs šešėlyje.
Lygindamas p2p ir sp500 aš sau užduočiau tokį klausimą: labiau tikėtina, kad man turtus suneš 500 didžiausių pačios galingiausios pasaulyje valstybės įmonių, kurių tikslas yra pelno siekimas, ar žmonės, besiskolinantys kelionėms, buto remontui, medicininėms išlaidos, automobiliui.

icemenas
Naujokas
Pranešimai: 5
Užsiregistravo: Ant Kov 17, 2020 11:49 am

Standartinė icemenas » Šeš Kov 21, 2020 2:40 pm

laurizas rašė:
Šeš Kov 21, 2020 1:51 pm
Plius 30 vienais metais ir minus 30 kitais yra ne rizika, o volatility.
Blogiausiu atveju P2p gali būti minus šimtas, jei visi skolininkai mirs, bankrutuos ar visą gyvenimą dirbs šešėlyje.
Lygindamas p2p ir sp500 aš sau užduočiau tokį klausimą: labiau tikėtina, kad man turtus suneš 500 didžiausių pačios galingiausios pasaulyje valstybės įmonių, kurių tikslas yra pelno siekimas, ar žmonės, besiskolinantys kelionėms, buto remontui, medicininėms išlaidos, automobiliui.
Tai niekad ir neskolini vienam visko. Diversifikuoji, kaip tą patį indeksą, kažkas užsilenkia, lieka daugumą.

Įmonė kurias produktus tiems patiems žmonėms, jeigu žmonės neturės už ką pirkti, nesinaudos paslaugomis ar prekėmis.

Artur
Mustachian
Pranešimai: 159
Užsiregistravo: Šeš Geg 11, 2019 4:17 am
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 12

Standartinė Artur » Šeš Bal 04, 2020 9:51 am

PK pradėjo taikyti pinigų išėmimo mokestį, 0,29 eur.
Matyt daug labai pavedimų gauna išėmimui.
Aš pats asmeniškai irgi mažinu riziką su tuo P2P, nes manau bedarbių daugės tik, o laukt kelis metus antstolių užšaldzius pinigus ne man. Tuo tarpu manau akcijos kilime bus jau, tai pinigai bus panaudoti geresne kryptim.
Baigsis Covid-19, jei su PK viskas bus gerai, tada pratęsti galima bus.
"Rule No. 1 is never lose money. Rule No. 2 is never forget Rule No. 1." - Warren Buffett.

Skelbti atsakymą