Market timing ateinančios ekonominės krizės kontekste

Visa kita, kas susiję su investavimu (akcijos, obligacijos, ETF fondai, kriptovaliutos).
Vartotojo avataras
Gytis Stankevičius
Naujokas
Pranešimai:17
Užsiregistravo:Ket Bir 13, 2019 7:21 pm
Market timing ateinančios ekonominės krizės kontekste

Standartinė Gytis Stankevičius » Tre Lie 10, 2019 10:44 am

Sveiki,

esu skaitęs, kad neverta laukti "gero" laikotarpio investuoti (krizės) ir geriau pradėti investuoti kuo anksčiau. Tačiau manęs tai neįtikina, ypač kai esamą prognozių, kad ateinanti krizė bus gana greitai (1-2m. bėgyje) ir tai, kad tai bus mano pirmas kartas investuojant ilgąjam laikotarpiui (10-15m.). Tokiu atveju aš nesuvokiu, kodėl neturėtų apsimokėti sulaukti šios krizės, kai ji taip greitai? Ar 1-2 metai daug ką pakeis? Ką jūs manote?

Artur
Mustachian
Pranešimai:249
Užsiregistravo:Šeš Geg 11, 2019 4:17 am
Išsiųsta patiktukų: 16
Gavo patiktukų: 32

Standartinė Artur » Tre Lie 10, 2019 10:58 am

Sveikas,

O tu įsitikinęs, kad bus krizė, o ne recesija ? Ar tu žinai kiek laiko tai užtruks ? Kaip smarkiai viskas kris? Ar žinai jau nuo kada prie prognuozoja tą krizę ir jos kaip nėra taip nėra.
Dauguma prognozavo ir šaukė "sell in May", bet buvo teisūs tie, kas nepardavė.
Sėkmės belaukiant ir tikiuosi busi tas žymus investuotojas Lietuvoje, kuris tiksliai pirko dugne ir pardavė viršuje.
"Rule No. 1 is never lose money. Rule No. 2 is never forget Rule No. 1." - Warren Buffett.

Vartotojo avataras
T. J.
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:112
Užsiregistravo:Pir Geg 20, 2019 7:11 pm
Išsiųsta patiktukų: 14
Gavo patiktukų: 12

Standartinė T. J. » Tre Lie 10, 2019 11:01 am

O kur parašyta, kad krizė bus 1-2 m. bėgyje? Tokios prognozės jau sakomos keletą metų, bet krizės vis dar nėra. Kas jeigu bus tiesiog ilgas stagnacijos periodas, kokie 10 metų? Kada pradėsi investuoti tada? Esmė tokia, kad timint'i market'ą yra be proto sunku, mums ne investicijų specialistams (nors ir tie klysta per daug dažnai), ko gero, net neįmanoma.

Be to, jei investuosi periodiškai, pradėti investuoti pačiame pike gali būti net labai gerai, jei investicijas parduosi, kai jos vėl pakils iki buvusio piko, tuomet tavo uždarbis bus labai geras.

Vartotojo avataras
Mr. BM.
Patyręs Mustachian
Pranešimai:726
Užsiregistravo:Ant Vas 26, 2019 12:13 pm
Išsiųsta patiktukų: 29
Gavo patiktukų: 83

Standartinė Mr. BM. » Tre Lie 10, 2019 11:02 am

Labas, malonu, kad prisijungei prie bendruomenės!

Aš prieš keletą mėnesių buvau labai panašioje situacijoje kaip ir tu. T.y. turėjau pradėti investuoti iš naujo, nes praeitais metais buvau išpardavęs visą savo vertybinių popierių portfelį (pirkau NT).

Tai dabartiniam mano portfeliui, kuris pagal planą bus naudojamas neribotą laiką yra du mėnesiai. Mano argumentai, kodėl nusprendžiau investuoti nelaukdamas krizės:
- tą patį žmonės kalbėjo 2016 metais, kai buvo mano investavimo į ETF pradžia;
- nėra jokios garantijos, jog krizė sumažins ETF kainas taip ženkliai kaip visi įsivaizduojame. To nežino niekas;
- dabar neinvestuojami pinigai nuvertėja dėl infliacijos. Per kelis metus tai bus -4-6%;
- neinvestuodamas per du metus sukaupčiau didesnę sumą. Bet kai ateis krizė, nebus aišku kada už tuos pinigus jau atlikti pirkimą. Ar tada kai kainos bus nukritę 20%, ar tada kai kainos bus nukritę 50%. O jeigu nukris 25%, tu lauksi daugiau ir jos niekada nebenukris? Gaunasi būrimas iš tirščių.

Tai aš nusprendžiau investuoti periodiškai, tačiau ne pilnu pajėgumu, kadangi turiu kur nukreipti laisvus pinigus. Ir susidariau planą excelyje, kuriame apisibrėžiau kiek didinsiu mėnesio investiciją krentant kainoms. Na pvz. jeigu nukrenta 10%, mano investuojama mėnesio suma tampa 1,5x. Jeigu kainos nukrenta 20%, tuomet investuojamą sumą didinu 2.5x ir pan.
Naujausias straipsnis Balticmustache tinklaraštyje: BALTICMUSTACHE INVESTICIJŲ PORTFELIS. 2021 APŽVALGA.

Vartotojo avataras
Gytis Stankevičius
Naujokas
Pranešimai:17
Užsiregistravo:Ket Bir 13, 2019 7:21 pm

Standartinė Gytis Stankevičius » Tre Lie 10, 2019 11:24 am

Artur bei T.J., tikrai negaliu atsakyti į jūsų klausimus, ypač, kai esu beveik žalias šitoje srityje :) Tiesiog pastebėjau dvi stovyklas šitu klausimu ir įdomu būtų išgirsti daugiau pamąstymu šiuo klausimu, kaip elgiatės jūs (ir kodėl) bei panašiai. :)
Be to, jei investuosi periodiškai, pradėti investuoti pačiame pike gali būti net labai gerai, jei investicijas parduosi, kai jos vėl pakils iki buvusio piko, tuomet tavo uždarbis bus labai geras.
Gal gali paaiškinti šitą vietą? Nelabai suprantu, mano mąstymas toks: jei nusipirksiu pvz 1 akciją piko metu, kurios vertė 100 eurų ir tarkime per krizę nukris jos vertė 50proc. (iki 50eurų) ir kol lauksiu, pavyzdžiui, 10 metų kol jos vertė grįš į tą patį lygį (piką) (100eur), tai aš nieko neišlošiu, nes ta pati akcija bus verta tiek pat (100eur). Kurioje vietoje aš ne taip suprantu šitą principą?

Artur
Mustachian
Pranešimai:249
Užsiregistravo:Šeš Geg 11, 2019 4:17 am
Išsiųsta patiktukų: 16
Gavo patiktukų: 32

Standartinė Artur » Tre Lie 10, 2019 11:36 am

Aš investuoju periodiškai, nes nutaikyt tinkamo momento neįmanoma.
Turiu nusistatęs tikslus ilgam periodui, kas mėnesį investicijom skiriu tam tikrą procentą visų savo pajamų ir nekreipiu dėmesio į krizių prognozes. Taip ji kažkada bus, bet ir toliau tęsiu savo investicijas.
Svarbiausia disciplina, pastovumas, laikytis savo plano ir tada pasieksi užsibrėžtų tikslų.
"Rule No. 1 is never lose money. Rule No. 2 is never forget Rule No. 1." - Warren Buffett.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Tre Lie 10, 2019 11:53 am


Vartotojo avataras
Stoic
Mustachian
Pranešimai:223
Užsiregistravo:Ket Vas 28, 2019 2:44 pm
Išsiųsta patiktukų: 143
Gavo patiktukų: 9

Standartinė Stoic » Tre Lie 10, 2019 4:37 pm

laurizas rašė:
Tre Lie 10, 2019 11:53 am
Gyti, susipažink su Bobu:)
http://awealthofcommonsense.com/2014/02 ... ket-timer/
This. Šitą esu skaitęs, žiauriai geras. All in all, pamirštam market timing'ą ir stabiliai, ramiai -investuojam.

Vartotojo avataras
Gytis Stankevičius
Naujokas
Pranešimai:17
Užsiregistravo:Ket Bir 13, 2019 7:21 pm

Standartinė Gytis Stankevičius » Tre Lie 10, 2019 6:03 pm

laurizas rašė:
Tre Lie 10, 2019 11:53 am
Gyti, susipažink su Bobu:)
http://awealthofcommonsense.com/2014/02 ... ket-timer/
Čia paimtas 40 metų laikotarpis, o kaip būtų jei investavimo karjera tik 10-15 (nu max 20) metų?

Vartotojo avataras
T. J.
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:112
Užsiregistravo:Pir Geg 20, 2019 7:11 pm
Išsiųsta patiktukų: 14
Gavo patiktukų: 12

Standartinė T. J. » Tre Lie 10, 2019 6:50 pm

Gytis Stankevičius rašė:
Tre Lie 10, 2019 11:24 am
Jei nusipirksiu pvz 1 akciją piko metu, kurios vertė 100 eurų ir tarkime per krizę nukris jos vertė 50proc. (iki 50eurų) ir kol lauksiu, pavyzdžiui, 10 metų kol jos vertė grįš į tą patį lygį (piką) (100eur), tai aš nieko neišlošiu, nes ta pati akcija bus verta tiek pat (100eur). Kurioje vietoje aš ne taip suprantu šitą principą?
Viskas, ką pasakei, yra teisinga, jei tu padarysi tik vieną investiciją tam tikru momentu. Bet, jeigu tu investuoji periodiškai (tarkime kas mėnesį), tai tu nusiperki pike akcijų po 100 eur, vėliau akcijos ima kristi ir tu perki po 90, 80, 70, 60, 50 ir t.t., vėliau akcijos pakyla iki 100 eur ir praktiškai visi pirkimai tampa pelningi. Čia labai supaprastintai aiškinu, bet manau esmę suprasi :)
Artur rašė:
Tre Lie 10, 2019 11:36 am
Aš investuoju periodiškai, nes nutaikyt tinkamo momento neįmanoma.
Turiu nusistatęs tikslus ilgam periodui, kas mėnesį investicijom skiriu tam tikrą procentą visų savo pajamų ir nekreipiu dėmesio į krizių prognozes. Taip ji kažkada bus, bet ir toliau tęsiu savo investicijas.
Svarbiausia disciplina, pastovumas, laikytis savo plano ir tada pasieksi užsibrėžtų tikslų.
100% pritariu!
laurizas rašė:
Tre Lie 10, 2019 11:53 am
Gyti, susipažink su Bobu:)
http://awealthofcommonsense.com/2014/02 ... ket-timer/
Perskaičiau, žiauriai geras iš tikrųjų :)
Gytis Stankevičius rašė:
Tre Lie 10, 2019 6:03 pm
Čia paimtas 40 metų laikotarpis, o kaip būtų jei investavimo karjera tik 10-15 (nu max 20) metų?
Per tokį laikotarpį bent vienas ekonomikos/verslo ciklas turėtų prasisukti tikrai, tad jei iki tavo pinigų panaudojimo termino liks keli metai, o akcijos bus aukštumose, tuomet, ko gero, parduočiau viską/dalį ir laikyčiau cashu/obligacijose, bet čia tik, jei tau reikės visų pinigų kažkam iškart. Jei galvoji apie pensiją, tuomet nereikia pardavinėti, gali tiesiog kasmet išsiimti 4 proc., o akcijos toliau tegul dirba.

Skelbti atsakymą