Puslapis 112

BTC

Parašytas: Ket Lap 26, 2020 11:22 am
DariusA
Kaip forumiečiai mano, ar Kripto aktyvus galima laikyti investavimu, ar ne?
Šiaip skaitant paskutines naujienas, kad ivairūs fondai, įmonės ir institucijos masiškai perka BTC, turbūt taip?
Net ir ETF (tiksliau ETN) atsirado...
Ryšium su tuo klausimas. To fondo TER didokas - 2.0, o juk galima pačiam nusipirkti BTC ir laikyti.
Bet yra ir pliusų - vis tik fondo ir iš jo pardavimo gautų lėšų deklaravimas bei apmokestinimas valstybei suprantamesnis, nei kriptovaliutų neaiškiose “piniginėse” ar biržose.
Ir dar klausimas, gal tas fondas, pirkdamas dideliu kiekiu ir naudodamasis derivatyvais, tą patį BTC nupirks mažesne kaina ir atpirks tą 2% mokestį?

Re: BTC

Parašytas: Ket Lap 26, 2020 12:33 pm
laurizas
Pasinagrinėt, kas tie ETN ir kuo jie skiriasi nuo ETF, kad suprastum rizikas. Kiek aš suprantu, ETN yra tavo skola prieš ETN išleidėją.
https://www.wisdomtree.eu/en-gb/-/media ... tpedia.pdf

Re: BTC

Parašytas: Ket Lap 26, 2020 1:44 pm
DariusA
kaip gali būti mano skola, jei aš įnešu pinigus? Nebent atvirksčiai...
ETN tas pats kas ETF , tik ne akcijos, o kiti aktyvai (tas pats auksas, commodities, crypto) - čia taip supaprastintai. Tame, kad ETN, rizikos ypatingos nematau
laurizas rašė:
Ket Lap 26, 2020 12:33 pm
Pasinagrinėt, kas tie ETN ir kuo jie skiriasi nuo ETF, kad suprastum rizikas. Kiek aš suprantu, ETN yra tavo skola prieš ETN išleidėją.
https://www.wisdomtree.eu/en-gb/-/media ... tpedia.pdf

Re: BTC

Parašytas: Ket Lap 26, 2020 2:13 pm
laurizas
Neskaitei, ką įdėjau. Sori, skola ne tavo, skola tau, kurios dydis susietas su kažkokiu rodikliu, pvz., BTC kaina.
ETNs
Exchange Traded Notes
+ Generally issued by banks
+ Usually entirely reliant on
the creditworthiness of the
issuing entity

Re: BTC

Parašytas: Ket Lap 26, 2020 2:41 pm
DariusA
Na taip, yra tam tikra rizika dėl banko bankroto - “ Exchange-traded notes (ETNs) are similar to bonds, while exchange-traded funds (ETFs) are similar to stocks.”
Bet tai palyginus, kažkokiam wallete laikyt BTC nėra rizikos? Kad ji dings, bus nulaužta, bankruos birža ir t.t.? Čia ne gryni, kad galėtum namie po pagalve laikyti...
Palyginus, ETN banke (o tai bus koks nors Barclay) turėtų būti mažiau rizikos nei pačiam saugoti.

Re: BTC

Parašytas: Ket Lap 26, 2020 2:53 pm
laurizas
Wallete nebus 2,0 valdymo mokesčio, bet šiaip manau sunkoka pasverti, kas labiau apsimoka per rizikos prizmę.

Re: BTC

Parašytas: Ket Lap 26, 2020 4:39 pm
laurizas
O dėl pačio BTC, tai BTC galima laikyti investavimu, kodėl gi ne.

Re: BTC

Parašytas: Ket Lap 26, 2020 7:16 pm
Mr. BM.
Tai BTC gali į ledger'į įsimesti. Bus ir laikymas nemokamas, ir saugu.

Re: BTC

Parašytas: Pen Lap 27, 2020 8:37 am
dalius
Viska kas turi verte (paklausa) galima laikyti investavimu. O jei investiciju objektas ateityje tures didesne verte nei isleidai jam isigyti - tai geras investavimas :)
As sia savaite investavau i tuoletini popieriu. 15% graza per 6 men.

Ar tai gera investicija - cia jau kitas klausimas. Siemet BTC sekes labai neblogai. Kaip bus kitamet... vienas dievas tezino. Savo laiku tiek spalvoti karoliukai tiek tulpiu svoguneliai buvo superine investicija.

Re: BTC

Parašytas: Pen Lap 27, 2020 8:42 am
DariusA
Mr. BM. rašė:
Ket Lap 26, 2020 7:16 pm
Tai BTC gali į ledger'į įsimesti. Bus ir laikymas nemokamas, ir saugu.
tai vienas dalykas, kad jį tada reikia saugoti - vagių, gaisro, drėgmės (?) ir pan. Tas pats, kas auksas - jei rimtesnė suma, tai jau reikia banko seife laikyti.
Na o jei namie? Kaip minimum irgi reikia seifo.
Auksas bent jau nebijo gaisro (net išsilydžiusį blyną po gaisro galėtum susirinkti), drėgmės. O čia, kaip suprantu, USB pultelis, jautrus daiktas su mikroschemomis... Pvz. kur garantija, kad po 10-20 m. jis atsidarys? Kiek pas mane yra buvę lūžusių USB raktelių.. Paprastus duomenis gal ir įmanoma atstatyti, bet šifruotus?
Na ir t.t., rizikų tiek, kad man nepanašu į sprendimą.

P.S. dar paskaičiau, kad JAV instituciniai rimtai dedasi į Grayscale fondus. https://grayscale.co/bitcoin-trust/ Tai jų nusipirkti gali kaip paprastų akcijų (kaip suprantu, čia tai, ką Giem yra minėjęs kaip closed-end funds). Aišku, irgi valdymo mokestis yra, berods 2.5%.

P.P.S radau ETP fondą su 0,95 TER (visai "pakenčiamu", sakykime) https://www.wisdomtree.eu/en-gb/product ... ee-bitcoin
bet kažkodėl IBPK neleidžia jo įsigyti, bandysiu aiškintis, ar čia kažkokių permissionų reikia, ar iš viso nėra galimybių, kaip kad su JAV etf'ais