ETF dividendai

Visa kita, kas susiję su investavimu (akcijos, obligacijos, ETF fondai, kriptovaliutos).
Point9
Naujokas
Pranešimai:29
Užsiregistravo:Pir Lap 18, 2019 7:44 am
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 3
Re: ETF dividendai

Standartinė Point9 » Ant Lap 19, 2019 9:44 am

Dovydas rašė:
Sek Lap 17, 2019 10:11 pm
Mr. BM. rašė:
Ket Vas 28, 2019 10:58 am
1. ETF vertė gali kilti dėl dividendų išmokėjimo politikos. Jeigu ETF yra kaupiantis (accumulating) dividendus, tuomet investuotojui dividendai nėra išmokami, tačiau už tą sumą yra neperkama daugiau fondą sudarančių vienetų, ko pasekoje fondo vertė kyla.
Kilo klausimas. Jei periodiškai (pvz kas mėnesį) investuoji vienodą sumą.
Ar verta/logiška stebėti savo ACC tipo ETF fondą, "KADA konkrečiai" jie re-investuoja atgal dividendus?
Jei pvz kas ketvirtį išmoka dividendus ir reinvestuoja, tai tą mėnesį dėl to kyla kaina fondo vienetų rinkoje? Jei taip, tai matyt logiška būtų tą mėnesį pirkti mačiau arba visai nepirkti ir vietoje to mėnesį "prieš" dividendų mokėjimą periodinį pavedimą padidinti 2x, o "dividendinį mėnesį" - "praskipinti" ?
Dividendų išmokėjimas, trumpiuoju laikotarpiu, nedaro įtakos akcijos arba fondo vieneto kainai. Esmė, kad rinka dividendų išmokėjimą jau įskaičiuoja į akcijos kainą. Taigi, visoms kitoms sąlygoms nesikeičiant ir, tarkime, nesant jokių kitų veiksnių kurie darytų įtaką akcijos kainai, tą pačią dieną kai bus užfiksuotas dividendus išmokėjimas (ex-dividend date), akcijos kaina ta pačia suma kris. Rezultate pinigų kiekis nepasikeis. Pvz. akcijos kaina - 100 EUR, išmokami dividendai 2 EUR, iškart po dividendų užfiksavimo akcija kainuos 98 EUR, tačiau turėsi garantiją, kad gausi 2 EUR dividendų, todėl sumoje lieki su tuo pačiu 100 EUR.

Pavyzdis paprastumo dėlei yra su akcijomis, bet kadangi ETF paprastai būna sudaryti iš akcijų, galioja tie patys principai. Realybėje, žinoma, kaina gali kristi daugiau arba mažiau dėl kitų veiksnių, tačiau siekti "pagauti" dividendus nėra prasmės, nes grąža nuo to nepasikeis.

Mdz
Naujokas
Pranešimai:18
Užsiregistravo:Tre Rgp 14, 2019 7:26 pm
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 2

Standartinė Mdz » Ant Kov 31, 2020 7:23 pm

Mr. BM. rašė:
Ket Vas 28, 2019 10:58 am
1. ETF vertė gali kilti dėl dividendų išmokėjimo politikos. Jeigu ETF yra kaupiantis (accumulating) dividendus, tuomet investuotojui dividendai nėra išmokami, tačiau už tą sumą yra neperkama daugiau fondą sudarančių vienetų, ko pasekoje fondo vertė kyla.
Man buvo kilęs klausimas apie renvestavimą. Kas nutinka jei išmokamų dividentų nepakakanka fondo vienetui nupirkti arba jų lieka po pirkimo. Tai radau straipsniuką kuris kiek daugiau paaiškina apie reinvestavimą -> https://www.investopedia.com/articles/i ... s-etfs.asp
Kiek neramina eilutė -> "some brokerage firms allow automatic dividend reinvestment but only allow the purchase of full shares. Any amount left over is deposited as cash into the investor's brokerage account, which may be easily forgotten"

Gal galit pasidlainti savo patirtimis kaip brokeriai elgesi su nepakankamom sumom ar likučiais?

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Ant Kov 31, 2020 7:50 pm

Šita eilutė ne visai į temą, ji kalba, kai fondas yra distributing. JAV, atrodo, visi fondai tokie, accumulating nėra, todėl Jav brokeriai gali, esant kliento prašymui, patys nupirkti naujų vienetų už gautus dididendus, o tavo eilutėj kalba apie situaciją, kai neužtenka dividendų naujiems vienetam įsigyti, tada brokeriai gali cash pervest.

Mdz
Naujokas
Pranešimai:18
Užsiregistravo:Tre Rgp 14, 2019 7:26 pm
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 2

Standartinė Mdz » Ant Kov 31, 2020 8:13 pm

laurizas rašė:
Ant Kov 31, 2020 7:50 pm
Šita eilutė ne visai į temą, ji kalba, kai fondas yra distributing. JAV, atrodo, visi fondai tokie, accumulating nėra, todėl Jav brokeriai gali, esant kliento prašymui, patys nupirkti naujų vienetų už gautus dididendus, o tavo eilutėj kalba apie situaciją, kai neužtenka dividendų naujiems vienetam įsigyti, tada brokeriai gali cash pervest.
Tai ką daro kaupiantis (acc) fondas su pinigiais, jei pvz. vieneto kaina 100 eur, o dividendų gavai 10eur? Nuperka 0.1 dalį fondo?

Vartotojo avataras
Giem
Pažengęs Mustachian
Pranešimai:358
Užsiregistravo:Ket Rgp 01, 2019 4:59 pm
Išsiųsta patiktukų: 7
Gavo patiktukų: 55

Standartinė Giem » Ant Kov 31, 2020 9:19 pm

Nieko jis tamstai neperka. Pats fondas tuos pinigus toliau pagal sekamą indeksą investuoja. O tamstai tiesiog atitinkamai pakyla fondo vieneto vertė.

Bent jau aš taip suprantu.
Mano blogas http://giem.lt

Vartotojo avataras
Dovydas
Mustachian
Pranešimai:196
Užsiregistravo:Šeš Lap 09, 2019 12:32 am
Išsiųsta patiktukų: 70
Gavo patiktukų: 29

Standartinė Dovydas » Ket Bal 02, 2020 5:10 pm

Giem rašė:
Ant Kov 31, 2020 9:19 pm
Nieko jis tamstai neperka. Pats fondas tuos pinigus toliau pagal sekamą indeksą investuoja. O tamstai tiesiog atitinkamai pakyla fondo vieneto vertė.

Bent jau aš taip suprantu.
Aš irgi apie šitą ne kartą galvojau ir iki galo nesuprantu. Suprantu, kad vieno vieneto vertė pakyla pinigais, kai ACC fondas išmoka dividendus (atgal reinvestuoja), tik įdomu, kaip tai atsispindi grafikuose, lyginant su kitu fondu. Kiek bandžiau ieškoti - vizualiai to nematau, gal pokytis toks mažas, kad iš esmės nieko nekeičia žiūrint į grafikus?

ETF kuo idealiau turi trackinti indeksą ir paimant skirtingų kompanijų tą pat ETF (pvz iShares World ir SPDR World) - abu išmoka dividendus skirtingą dieną, tai juos abu lyginant pagal grafikus turėtų gautis, kad nukrypsta nuo trackinamo fondo išmokėjimo dieną? (pakyla kaina vieneto)
InteractiveBrokers - ETF, akcijos
SwedBank - Baltijos šalių akcijos ir Robur fondai
Revolut - US akcijos
Cash - Šeimos ir Taupa Unijios
P2P - atsisakytas

Sitis
Mustachian
Pranešimai:204
Užsiregistravo:Sek Kov 17, 2019 8:02 pm
Išsiųsta patiktukų: 8
Gavo patiktukų: 38

Standartinė Sitis » Ket Bal 02, 2020 7:29 pm

ETF fondas turi 100 vnt įmonės ABC akcijų po 5 EUR. Vertė 500 EUR.
Asmuo X tuti 1 ETF'ą kurio vertė 5 EUR (1 akcijos ekvivalentas)
Įmonė ABC išmoka dividendus 1 EUR akcijai. WOW :)
Akcijos vertė sakykim vis dar ta pati - 5 EUR.
ETF fondas turėdamas 100 akcijų - gauna 100 EUR pajamų iš dividendų. Už tuos 100 iš karto nuperka 20 papildomų akcijų.
Dabar fondo portfelyje jau 120 akcijų po 5 EUR. Fondo kapitalizacija 600 EUR.
Skaitykime kad per tą laiką ETF valdytojų kiekis ir visa kita nepasikeitė.
Asmuo X vis dar turi 1 ETF'ą, tačiau jo vertė dabar nebe 5 EUR, o 6 EUR, nes iš viso yra vis dar 100 ETF vienetų o fondo kapitalizacija jau 600 EUR.

Aš bent jau taip suprantu :)

Indekso "trackinimas" kaip aš suprantu - nevyksta tiesiogiai vienareikšmiškai. T.y. ETF vertė nėra veidrodinė surišta akcijų ar indekso vertei viens prie vieno. Bet jei fondas valdomas teisingai, ji turėtų būti labai artima / nematomai artima (3+ skaičius po kablelo) sekamam indeksui nes indeksas atspindi įmonių sekamų indekse vertę, o ETF'as jei tvarkingai valdomas turi proporcingą tų įmonių akcijų kiekį. Indeksas pakyla pakilus akcijų vertei. ETF turtas taip pat pakyla, bet ne dėl to kad indeksas pakilo, o dėl to kad pačios įmonės pabrango.
Už viso ko, pvz. S&P 500 ETF fonde vistiek yra kažkoks Jonas Petraitis kuris stebi pasikeitimus pačiame indekse. Jei S&P sąraše kažkokia įmonė iškrinta ir atsiranda nauja - Jonas Petraitis turi kaip galima greičiau parduoti iškritusios įmonės akcijas ir nupirkti atsiradusios. Tai vėlgi. Sąsajos turėtų būti artimos, bet tiesioginio sąryšio manau kad nėra...

Čia irgi kaip aukščiau - "aš taip suprantu" :) Mokslų jokių ta kryptimi nebaigęs, bet logika suponuoja tokią poziciją. Pataisykite jei klystu.

Vartotojo avataras
Dovydas
Mustachian
Pranešimai:196
Užsiregistravo:Šeš Lap 09, 2019 12:32 am
Išsiųsta patiktukų: 70
Gavo patiktukų: 29

Standartinė Dovydas » Ket Bal 02, 2020 9:14 pm

Sitis rašė:
Ket Bal 02, 2020 7:29 pm
Čia irgi kaip aukščiau - "aš taip suprantu" :) Mokslų jokių ta kryptimi nebaigęs, bet logika suponuoja tokią poziciją. Pataisykite jei klystu.
Aš taip pat ta linkme nieko nebaigęs (nebent google "universitetas" skaitosi).
Viską logiškai parašei :) Būtų įdomu dar iš "forumo direktoriaus" išgirsti komentarą :D

Dar pagalvojau dabar, kad neteisingai pats pavyzdį daviau. Jei atskiros įmonės SPDR ir iShares trackina tą patį indexą (pvz World) tai jų visos nupirktos įmonės praktiškai tos pačios, tad tos įmonės abiems vienu metu dividendus išmokės, dėl to nebėra prasmės lyginti abiejų grafikus šiuo klausimu, nes tiesiog vienodai pakils aukštyn vertė.

Galvoje turėjau "Fiscal year end", kuris pas kiekvieną ETF yra skirtingos datos, bet, kaip suprantu, tai nieko bendro su dividendų išmokėjimais neturi ir iš esmės matyt su visa verte.
Maniškio vieno "fiscal year end" prieš porą dienų buvo, užsirašęs priminimą buvau, kad pastebėti ar kas pasikeis, bet dėl dabartinės situacijos, kai į dieną šimtais pasikeičia vertė - nelabai ką ir prižiūrėjau.. :D
InteractiveBrokers - ETF, akcijos
SwedBank - Baltijos šalių akcijos ir Robur fondai
Revolut - US akcijos
Cash - Šeimos ir Taupa Unijios
P2P - atsisakytas

Sitis
Mustachian
Pranešimai:204
Užsiregistravo:Sek Kov 17, 2019 8:02 pm
Išsiųsta patiktukų: 8
Gavo patiktukų: 38

Standartinė Sitis » Pen Bal 03, 2020 6:25 am

Dėl World - aš kažkaip galvoju kad čia ne indeksas :) Tiesiog pavadinimas portfelio kuriame yra viso pasaulio įmonių. Atitinkamai įmonės A world gali būti kitoks nei įmonės B world ETF'ai. Priklausys kaip fondo valdytojas sudarys tą world portfelį. Dėl to reikia pasigilinti kas į jį įeina. Atitinkamai dviejų skirtingų fondų World tipo portfelio rezultatai gali būti reikšmingai skirtingi.

Fiscal year end su dividendais manau mažai ką bendro turi. Teoriškai tikėčiausi kad tvarkingo fondo tvarkingas valdytojas gautus dividendus kad ir kada jie gaunami - reinvestuos tuojau pat nelaukdamas kažkokio termino. Kad pinigai nesėdėtų be darbo. Per visą milijardinį fondą dividendai gali sudaryti reikšmingas sumas...

Vartotojo avataras
Dovydas
Mustachian
Pranešimai:196
Užsiregistravo:Šeš Lap 09, 2019 12:32 am
Išsiųsta patiktukų: 70
Gavo patiktukų: 29

Standartinė Dovydas » Pen Bal 03, 2020 6:47 am

Sitis rašė:
Pen Bal 03, 2020 6:25 am
Dėl World - aš kažkaip galvoju kad čia ne indeksas :) Tiesiog pavadinimas portfelio kuriame yra viso pasaulio įmonių. Atitinkamai įmonės A world gali būti kitoks nei įmonės B world ETF'ai. Priklausys kaip fondo valdytojas sudarys tą world portfelį. Dėl to reikia pasigilinti kas į jį įeina. Atitinkamai dviejų skirtingų fondų World tipo portfelio rezultatai gali būti reikšmingai skirtingi.
jei MSCI prie World pavadinime yra tai tikrai standartizuotas indeksas ir skirtingos ETF kompanijos tokiu pat indekso pavadinimu praktiškai vienodas akcijas turės nupirktas portfelyje :)

ir į "World" neįeina viso pasaulio įmonės.

Keli pvz:
Paveikslėlis

Paveikslėlis
InteractiveBrokers - ETF, akcijos
SwedBank - Baltijos šalių akcijos ir Robur fondai
Revolut - US akcijos
Cash - Šeimos ir Taupa Unijios
P2P - atsisakytas

Skelbti atsakymą