Mokesčiai už ETF

Turi klausimą ar žinai pasiūlymų dėl mokesčių mokėjimo? Rašyk čia!
Skelbti atsakymą
Fumitto
Mustachian
Pranešimai:233
Užsiregistravo:Pen Kov 01, 2019 7:05 am
Išsiųsta patiktukų: 2
Gavo patiktukų: 27
Re: Mokesčiai už ETF

Standartinė Fumitto » Pir Gru 20, 2021 6:57 am

NeedFeed rašė:
Šeš Gru 18, 2021 7:33 am
Klausimas: kaip skaičiuoti mokesčius parduodant dalį portfelio tokiu atveju, kai yra tūkstančiai tokių pirkimų, perkama po dalelę už skirtingą kainą kiekvienu kartu, o parduoti kažkada reikės ir apskaičiuoti pelną. Dividendus deklaruoju, kaip ir visi, kasmet. Yra dar saugojimo mokestis 0,46 procento, daugiau mokesčių nėra. Šiuo metu matau tik 1 galimybę: parduoti visą portfelį ir sumokėti nuo pliuso 15 proc. mokestį. Pvz. įdėta 2k, dabartinė portfelio vertė 3,3k, tai atminusuoju dividentus ir mokesčius platformai (sakykim 300 eur iš viso) ir nuo gauto bendro pelno, t. y. 1000 eur, mokėti 15 proc. mokesčių. Nes kaip kitu variantu apskaičiuoti parduodant tarkim trečdalį portfelio, aš neįsivaizduoju, nes transakcijų yra tūkstančiai. Nebent buhalterį samdyt, kad paskaičiuotų pagal FiFo principą, kad 0,5 vnt. ETF pirkau už 20 eur, kitą 0,5 ETF pirkau už 21 eur, tai 1 vnt. šiandien parduodant už 30 eur, mano pelnas yra X? :)
Ką turi omeny transakcijų tūkstančiai? Pirkalioji kiekvieną dieną ETF po 20 eur? Ar čia tiesiog kas mėnesį pirkimas? Tuomet jokie čia tūkstančiai. Bet kokiu atvėju viską teisingai skaičiuoji. Tai jei nori parduoti dalį portfelio, tai suskaičiuoji anksčiausiai pirktų ETF sumą (FIFO) ir pardavimo kainą rašai tos dienos kada parduota. Gautą pelną deklaruoji.

Vartotojo avataras
NeedFeed
Naujokas
Pranešimai:27
Užsiregistravo:Ket Geg 09, 2019 3:06 pm

Standartinė NeedFeed » Pir Gru 20, 2021 10:50 am

Fumitto rašė:
Pir Gru 20, 2021 6:57 am
NeedFeed rašė:
Šeš Gru 18, 2021 7:33 am
Klausimas: kaip skaičiuoti mokesčius parduodant dalį portfelio tokiu atveju, kai yra tūkstančiai tokių pirkimų, perkama po dalelę už skirtingą kainą kiekvienu kartu, o parduoti kažkada reikės ir apskaičiuoti pelną. Dividendus deklaruoju, kaip ir visi, kasmet. Yra dar saugojimo mokestis 0,46 procento, daugiau mokesčių nėra. Šiuo metu matau tik 1 galimybę: parduoti visą portfelį ir sumokėti nuo pliuso 15 proc. mokestį. Pvz. įdėta 2k, dabartinė portfelio vertė 3,3k, tai atminusuoju dividentus ir mokesčius platformai (sakykim 300 eur iš viso) ir nuo gauto bendro pelno, t. y. 1000 eur, mokėti 15 proc. mokesčių. Nes kaip kitu variantu apskaičiuoti parduodant tarkim trečdalį portfelio, aš neįsivaizduoju, nes transakcijų yra tūkstančiai. Nebent buhalterį samdyt, kad paskaičiuotų pagal FiFo principą, kad 0,5 vnt. ETF pirkau už 20 eur, kitą 0,5 ETF pirkau už 21 eur, tai 1 vnt. šiandien parduodant už 30 eur, mano pelnas yra X? :)
Ką turi omeny transakcijų tūkstančiai? Pirkalioji kiekvieną dieną ETF po 20 eur? Ar čia tiesiog kas mėnesį pirkimas? Tuomet jokie čia tūkstančiai. Bet kokiu atvėju viską teisingai skaičiuoji. Tai jei nori parduoti dalį portfelio, tai suskaičiuoji anksčiausiai pirktų ETF sumą (FIFO) ir pardavimo kainą rašai tos dienos kada parduota. Gautą pelną deklaruoji.
ETFmatic yra autoamtinė sistema, kuri perka už įdėta pinigų sumą, o jei lieka likutis, ar įkrenta dividentai, vėl nuperka pagal portfelio alokacija. Dėl to gavosi įvairūs pirkimai už dividentų centus gautus, pvz pirkimai po 3 centus akcijos dalelės ir pan., kadangi alokacijos principas galiojo, todėl gavosi daug tokių smulkmių, kadangi sistema neleidžia tau spręsti kada pirkti, nes ji perka automatiškai, gavusi pinigų. Viskas buvo gerai pirmais metais, kai buvo leidžiama pirkti tik pilnus Shares vienetus, o kai padarė po dalelytę Shares pirkti, tai ir prasidėjo transakcijos su centais :) Šiandien uždariau ETFmatic portfelį, pereisiu prie T212 ir pirksiu tik apvalius Shares skaičius, o ne daleles, nors ten rodo ataskaitose kiekvieno sandoriu pelną pagal FiFo principą, tai tas labai patogu :)

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Ket Gru 23, 2021 4:35 pm

silverex rašė:
Tre Rgp 21, 2019 12:59 pm
aidynskas rašė:
Pir Lie 08, 2019 9:24 am
FIFO by default taip. Pasigooglinus galima rasti teismo sprendimu, kai buvo kitaip. Del taikymo realybeje ir kokie kriterijai, nezinau.

http://www.aginvest.eu/lt/mokesčiai-par ... vo-teismai

http://www.fide.lt/en/kokios-reiksmingo ... o-srityje/


Galbut kazkas turi patirties netaikant FIFO?
Aš padariau užklausą VMI, tai man paaiškino, kad galiu netaikyti FIFO net ir lengvatos taikymo tikslais - nes tokios išimties (pagal pirkimo/pardavimo tvarką) nėra numatyta GPM lengvatos taikymi išimtyse. Svarbu vesti apskaitą (reikalavimų formai nėra), ir pateikti ją VMI, jeigu paprašytų.
Atgaivinu seną temą. Gyventojų pajamų mokesčio 19 str. 2 d. numatyta, kad jeigu gyventojas negali objektyviai pagrįsti, kuri konkreti (kada įsigyta) keliais sandoriais įgyto vienarūšio, individualiais požymiais neapibūdinto turto dalis perleidžiama, iš pajamų pirmiausia atskaitoma anksčiausiai už tokį turtą (jo dalį) sumokėta įsigijimo kaina (jos dalis). Įstatymo komentare pateikti tokie išaiškinimai:

Gyventojas turi skirtingu laikotarpiu įsigytų to paties vieneto tos pačios rūšies ir klasės vertybinių popierių:
2014-01-05 – 12 Lt (nuo 2015-01-01 3,48 Eur) vertės 100 akcijų;
2015-01-06 – 10 Eur vertės 50 akcijų;
2015-10-03 – 15 Eur vertės 85 akcijas.
2016 06-02 gyventojas numato parduoti dalį įsigytų akcijų. Kadangi gyventojas negali pagrįsti kurias akcijas (kada įsigytas akcijas) jis parduoda, iš jo gautų už akcijas pardavimo pajamų atimama anksčiausiai (2014-01-05) po 3,48 Eur įsigytų akcijų kaina.

Gyventojas skirtingais laikotarpiais ir skirtingomis kainomis pirko grūdus, kuriuos 2015 m. dalimis parduoda. Gyventojas negali objektyviai pagrįsti kuriuos grūdus parduoda, todėl apskaičiuojant grūdų pardavimo apmokestinamąsias pajamas iš pardavimo pajamų turi atimti anksčiausiai įsigytų grūdų įsigijimo kainą.

Tai labiau linkęs manyti, kad VMI laikytųsi FIFO principo.

NoComment
Naujokas
Pranešimai:5
Užsiregistravo:Ant Sau 04, 2022 12:29 pm

Standartinė NoComment » Tre Sau 05, 2022 7:43 am

Tax-loss harvesting,

Prie mokesciu temos...ar kas nors yra susipazines su tax-loss harvesting principu? Gal yra isbande ir gali pasidalinti patirtim?
Gal toks labiau teorinis pavyzdis, bet gal kas gali pakomentuoti ar mastymas teisingas ir kodel verta tai daryti?

Tarkime nusipirkau Akcija1 uz EUR 1000 ir pardaviau ja tais paciais metais uz EUR 1500. Mano kapitalo prieaugis yra EUR 500. Tarkime kapitalo prieaugio mokestis yra 15%, tuomet turiu sumoketi valstybei minus EUR 75 (500x15%)

Kad optimizuoti mokescius, tarkime, nusipirkau Akcija2 uz EUR 1500 ir tais paciais metais pardaviau uz EUR 1425. Is sios transakcijos uzdirbau minus EUR 75, todel mokescio moketi nereikia.
Taigi sumoje (Akcija1 and Akcija2) mano rezultatas nulinis, todel mokescio moketi nereikia. Kaip ir aisku.

Dabar is cashflow perspektyvos:
Akcija1: minus EUR 1000 (pirkimas), plus EUR 1500 (pardavimas), minus EUR 75 (mokesciu mokejimas), in total plus EUR 425
Akcija2: minus EUR 1500 (prikimas), plus EUR 1425 (pardavimas), in total minus EUR 75
Total (Akcija1 ir Akcija2) cashflow EUR 350 (425-75) kas yra maziau nei kad NEPIRKCIAU Akcija2 ir likciau tik su Akcija1 ir mokesciais.

Ar as kazka praleidziu?

Fumitto
Mustachian
Pranešimai:233
Užsiregistravo:Pen Kov 01, 2019 7:05 am
Išsiųsta patiktukų: 2
Gavo patiktukų: 27

Standartinė Fumitto » Tre Sau 05, 2022 8:00 am

NoComment rašė:
Tre Sau 05, 2022 7:43 am
Tax-loss harvesting,

Ar as kazka praleidziu?
Taip, praleidai ir kažką ne tą skaičiuoji.
Tai pirmiausia jei uždirbai 500 EUR pliuso, tai čia yra tavo pliusas (neskaitant to, kad 500 EUR pelno yra neapmokestinama), o jei pardavei akcijas 75 EUR į minusą, tai bendrame rezultate gaunas 425 EUR pliuso.
Mokesčius reikia mokėti nuo viso fiksuoto pelno ir nuostolio sumos, t.y sudedi visą fiksuotų akcijų pliusą, tada sudedi visą fiksuotų akcijų minusą, ir tada gauni bendrą rezultatą nuo kurio ir mokami mokesčiai.

NoComment
Naujokas
Pranešimai:5
Užsiregistravo:Ant Sau 04, 2022 12:29 pm

Standartinė NoComment » Tre Sau 05, 2022 8:28 am

Supratau, mokesti reikia skaiciuoti nuo bendro metinio rezultato.
Tai kaip tuomet veikia tax-loss harvesting?

Situacija1: Perku akcija1 uz EUR 1000, parduodu uz EUR 1500, pelnas EUR 500, mokestis EUR 75 (500x15%). Cashflow: -1000+1500-75=425 (teigiamas)
Situacija2: Tas pats kaip Situacija1 ir papildomai perku akcija2 uz EUR 1500, parduodu uz EUR 1000, nuostolis EUR 500. Bendras rezultatas EUR 0=mokescio nera. Is cashflow perspektyvos: -1000+1500-1500+1000=0

Gaunasi kad Situacija2 atveju as kaip ir nemoku mokescio kadangi bendras P/L yra nulinis, taciau ziurint kaip suvaikciojo pinigai, as taip pat iseinu ant nulio, t.y. kiek isleidau pirkdamas, tiek sugrizo pardavus. O Situacija1 atveju pas mane atsiranda papildomu EUR 425 cash inflow, nes pirkimo kaina ir mokestis yra maziau nei kad man ikrito pinigu pardavus akcija1.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Tre Sau 05, 2022 10:08 am

NoComment rašė:
Tre Sau 05, 2022 8:28 am
kaip tuomet veikia tax-loss harvesting?
pelno mokestis = ((1000+1500-1500-1000)-500)*0,15.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Tre Sau 05, 2022 10:09 am

NoComment rašė:
Tre Sau 05, 2022 8:28 am
Situacija1: Perku akcija1 uz EUR 1000, parduodu uz EUR 1500, pelnas EUR 500, mokestis EUR 75 (500x15%).
Pelno mokesčio nėra, nes 500 Eur lengvata.

Skelbti atsakymą