Mokesčiai už ETF

Turi klausimą ar žinai pasiūlymų dėl mokesčių mokėjimo? Rašyk čia!
Skelbti atsakymą
Vartotojo avataras
LazzyCat
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:51
Užsiregistravo:Šeš Vas 06, 2021 4:48 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 11
Re: Mokesčiai už ETF

Standartinė LazzyCat » Šeš Kov 06, 2021 8:57 pm

Paskaičiavau, kiek galima sutaupyti - ir dėl įdomumo, ir kad būtų apčiuomesni skaičiai, kuriuos kiekvienas individualiai gali vertinti.
Tarkim, kad toks projektas:
> GPM lengvata naudojamasi dviese (kas susituokę), tai yra iki 150 Eur per metus.
> Investicijos trukmė: 20 m.
> Vidutinė grąža (vertės prieaugis) per metus: 6%. Bet nėra garantijų, kad prieaugis bus kasmet, gal vienas metais -6%, kitais +12%. Tai yra tikėtina, kad ne kiekvienais metais bus galimybė pasinaudoti GPM lengvata.
> Pirmais metais investicija: 16.667 (kad būtų prieaugis 1000 Eur per metus su 6% grąža).
> Sandorio komisiniai (pardavimas+pirkimas): 0,1%+0,1%=0,2%.
> Pirkimo ir pardavimo kaina bus ta pati. Realiam gyvenime visaip bus.
> Įstatymas: darykim prielaidą, kad GPM lengvata išliks, mokesčio tarifas nesikeis. Ir VMI netraktuos, kad tai mokesčių vengimo :). Kaip jau yra buvę komentarų forume, čia, matyt, būtų gerai parduoti ir pirkti skirtingus ticker'ius, nors geriau būtų gauti VMI komentarą.
> Sąnaudos, reikalingos šiam reikalui: kasmet po 4 val.: parduoti, nupirkti, paskaičiuoti, deklaruoti.

Tuomet rezultatas per 20 m.:
Screenshot_1.png
Screenshot_1.png (11.57KiB)Peržiūrėta 3429 karus(ų)
Excelis: http://tiny.cc/GPM_Harvesting

Žinoma, šis "kortų namelis" gali lengvai sugriūti - vienas balsavimas seime ir lengvatos nebelieka.
VMI komentuoja dėl 2020 metų deklaravimo:
https://www.vmi.lt/evmi/-/d-c4-97l-gyve ... irect=true
Aiškiai apibrėžta, kad taikomas FIFO.
Bet apie tai, kad pardavus iškart nusiperki to paties - neužsimenama :)

Citi
Mustachian
Pranešimai:232
Užsiregistravo:Pir Kov 04, 2019 1:57 pm
Išsiųsta patiktukų: 10
Gavo patiktukų: 123

Standartinė Citi » Sek Kov 07, 2021 5:34 pm

LazzyCat rašė:
Šeš Kov 06, 2021 4:50 pm
Dėl tax loss harvesting/capital gains harvesting.
Gal yra kas gavęs ar radęs VMI nuomonę šiuo klausimu?
Citi pateikė komentarą: Teisiškai, to daryti negalima. Yra VMI taikomas pricipas, kuris vadinasi "turinio viršenybės prieš formą". ?
Taip akivaizdu, kad parduodant ir netrukus nuperkant vienarūšį turtą (tą patį tickerį) norima pasinaudoti įstatymo numatyta nuostata netaikyti GPM už FP pardavimą, kai pelnas yra iki 500 Eur. Bet ar tai jau yra mokesčių vengimas? Investuotojas pasakys, kad tai jokiu būdu nėra mokesčių vengimas :) O gal aš čia dariau spekuliacinį pardavimą ir pirkimą norėdamas uždirbti pelno ir įstatymai gi nedraudžia tokiu būdu paspekuliuoti.
Panašu, kad čia plona riba ir kur paskutinį žodį taria VMI?
VMI tikrai pasakytų savo nuomonę pasiskambinus :)

http://www.infolex.lt/ta/76519:str10
http://zodynas.vz.lt/Turinio-virsenybes ... -principas

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Sek Kov 07, 2021 6:55 pm

Laiko sąnaudos daugokos, manau užtektų valandos. Planuoji tuo užsiminėti?

Vartotojo avataras
LazzyCat
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:51
Užsiregistravo:Šeš Vas 06, 2021 4:48 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 11

Standartinė LazzyCat » Sek Kov 07, 2021 8:55 pm

Man asmeniškai neatrodo labai patrauklu dėl VMI požiūrio, nėra jokio noro įsivelti su VMI į tokių operacijų aptarimą, nors normaliu atveju neatsisakyčiau 20 €/ val. (ar 80 eur/ val, jei užtenka 1 val. per metus).

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Pir Kov 08, 2021 8:24 am

Dėl VMI riziką būtų galima sumažinant perkat ne tą patį ETF, o analogišką, pvz., vietoj Ishares world pirkti Vanguard FTSE world.

Vartotojo avataras
LazzyCat
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:51
Užsiregistravo:Šeš Vas 06, 2021 4:48 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 11

Standartinė LazzyCat » Ant Kov 16, 2021 4:01 pm

Paprašiau VMI išaiškinimo, ar galima pasinaudoti neapmokestinama 500 Eur lengvata, kai nusiperku, parduodu ir vėl perku tą patį.
VMI atsakymas trumpai: taip, galima, jei toks pirkimas-pardavimas nėra įstatymu ribojama išimtis (Tikslinės teritorijos ir kt.).
Plačiau

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Tre Kov 17, 2021 9:48 am

Dėkui už pasidalinimą atsakymu. Visgi, manęs toks atsakymas 100 % neįtikina, nes VMI nebuvo pasakyta, kad tas 2020 m. spalį vykdytas pardavimas ir pirkimas buvo darytas su tikslu išnaudoti lengvatą. Juolab, kad klausime apsiribota spalio mėnesio, tai VMI galėjo suprasti, kad parduota spalio 1 d., o pirkta spalio 31. Realiai turėjo būti paklausta taip: jei pardaviau spalio 1 d. ir tą pačią dieną įsigijau tuos pačius VP ir tai dariau tik tam, kad pasinaudočiau 500 Eur lengvata ir sutaupyčiau ant mokesčių ateityje, tai ar VMI traktuotų, kad čia viskas gerai.

Citi
Mustachian
Pranešimai:232
Užsiregistravo:Pir Kov 04, 2019 1:57 pm
Išsiųsta patiktukų: 10
Gavo patiktukų: 123

Standartinė Citi » Tre Kov 17, 2021 1:28 pm

Ačiū LazzyCat, tikrai įdomi informacija. Visgi pritariu lauziras, kad dar lieka man neatsakytų klaustukų šiuo klausimu, kada nors pasidomėsiu atidžiau.

Galiu tik pridėti, iš kodėl teigiau kitaip.

Seniau egzistuodavo mokestinė lengvata Vertybinių popierių pardavimo lengvata, jei VP išlaikai 365 dienas, nereikėdavo mokėti GPM nuo pardavimo pajamų (ech, kad dabar taip būtų). Kuomet šią lengvatą panaikino, turėjau sukaupęs nemažai neapmokestinamų pajamų ir pardavinėjau VP iki kol įstatymo pakeitimai neįsigaliojo. Tuomet ir diskutavau su vienu vadovaujančias pareigas užsiemančiu žmogumi bankininkystės sektoriuje, kurio kvalifikacija pasitikiu, šiuo klausimu ir anas ir patarė neatpirkti tų pačių VP dėl VMI taikomo "Turinio viršenybės prieš formą principo".

Nematau skirtumo tarp VP pardavimo siekiant pasinaudoti dabartine 500 eurų mokestine lengvata ir seniau egzistavusia 365d. lengvata. Tačiau, tikrai, pačios VMI aiškiai ir raiškiai išsakytos pozicijos nesu skaitęs.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Tre Kov 17, 2021 2:28 pm

Citi rašė:
Tre Kov 17, 2021 1:28 pm
Seniau egzistuodavo mokestinė lengvata Vertybinių popierių pardavimo lengvata, jei VP išlaikai 365 dienas, nereikėdavo mokėti GPM nuo pardavimo pajamų
Geri laikai buvo:)

Vartotojo avataras
NeedFeed
Naujokas
Pranešimai:27
Užsiregistravo:Ket Geg 09, 2019 3:06 pm

Standartinė NeedFeed » Šeš Gru 18, 2021 7:33 am

Pakalbėkim apie mokesčius parduodant ETFmatic portfelio dalį. Aš naudoju ETFmatic. Kaip žinome, dabar galima pirkti ne po 1 vnt. ETF, o po jo dalelę, todėl dažniausiai gaunasi, kad perkama po dalelę ETF pagal alokaciją ir įkritusią pinigų sumą į platformą. Prisegu ataskaitą už keletą mėnesių. Čia vien pirkimai, o paskutinėje eilutėje pardavimas buvo vieno iš ETF.
Klausimas: kaip skaičiuoti mokesčius parduodant dalį portfelio tokiu atveju, kai yra tūkstančiai tokių pirkimų, perkama po dalelę už skirtingą kainą kiekvienu kartu, o parduoti kažkada reikės ir apskaičiuoti pelną. Dividendus deklaruoju, kaip ir visi, kasmet. Yra dar saugojimo mokestis 0,46 procento, daugiau mokesčių nėra. Šiuo metu matau tik 1 galimybę: parduoti visą portfelį ir sumokėti nuo pliuso 15 proc. mokestį. Pvz. įdėta 2k, dabartinė portfelio vertė 3,3k, tai atminusuoju dividentus ir mokesčius platformai (sakykim 300 eur iš viso) ir nuo gauto bendro pelno, t. y. 1000 eur, mokėti 15 proc. mokesčių. Nes kaip kitu variantu apskaičiuoti parduodant tarkim trečdalį portfelio, aš neįsivaizduoju, nes transakcijų yra tūkstančiai. Nebent buhalterį samdyt, kad paskaičiuotų pagal FiFo principą, kad 0,5 vnt. ETF pirkau už 20 eur, kitą 0,5 ETF pirkau už 21 eur, tai 1 vnt. šiandien parduodant už 30 eur, mano pelnas yra X? :)
Prikabinti failai
ggg.png
ggg.png (45.08KiB)Peržiūrėta 2165 karus(ų)

Skelbti atsakymą