Investicijų apmokestinimo reforma 2021

Turi klausimą ar žinai pasiūlymų dėl mokesčių mokėjimo? Rašyk čia!
pliumbum
Mustachian
Pranešimai:248
Užsiregistravo:Ant Kov 10, 2020 1:43 pm
Išsiųsta patiktukų: 1
Gavo patiktukų: 49
Investicijų apmokestinimo reforma 2021

Standartinė pliumbum » Ant Geg 11, 2021 10:38 am

Sveiki,

Kaip žinia, finansų ministerijos darbo grupė svarsto pasiūlymus keisti mokestinių lengvatų ilgalaikiam investavimui ir pensijų kaupimui sistemą. Pirmosios užuominos, ko galime tikėtis, pasirodė Delfi straipsnyje šiandien: https://www.delfi.lt/verslas/verslas/mi ... d=87158931

Kol kas viskas atrodo labai šakėmis ant vandens ir niekas neaišku, viskas bus svarstoma ir diskutuojama. Visgi panašu, kad dabartines lengvatas, susigrąžinant GPM pagal įmokas į III pakopą arba IGD, naikintų, ir turėtų atsirasti investicinė sąskaita. Tik kol kas vėlgi jokio aiškumo, kokie būtų tokiai sąskaitai taikomi apribojimai. Panašu, kad bent jau maksimali metinė suma būtų numatoma, o galbūt ir maksimalus visos sąskaitos dydis (neaišku, kaip jie traktuotų tą dydį, jeigu investicijos užauga, priverstinai parduotų?)

Taip pat nėra aiškumo ir dėl didžiausios šiuo metu įmanomos lengvatos - mokesčių atidėjimo, kai darbdavys daro III pakopos ar IGD įmokas darbuotojo naudai. Greičiausiai, galima numanyti, ši lengvata taip pat būtų taikoma ne įmokai į konkretų fondą, o įmokai į investicinę sąskaitą. Kur galbūt būtų įmokų dydžio ar išsiėmimo apribojimai.

orus
Naujokas
Pranešimai:25
Užsiregistravo:Ant Geg 19, 2020 11:47 am
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 5

Standartinė orus » Ant Geg 11, 2021 11:13 am

Komiteto pirmininkas Mykolas Majauskas teigia, kad orientuojamasi į Suomijoje nuo 2020 metų sausio veikiantį modelį.
https://www.delfi.lt/verslas/verslas/li ... d=86333159

Suomiškas modelis:
A private person can deposit 50,000 euros into the equity savings account
You can deposit money into the equity savings account at the desired pace and in desired amounts up to 50,000 euros, and you can invest the amount in equities of your choice. The 50,000-euro limit applies to the amount to be transferred to the account. However, the value of your investment may be higher or lower than that.
https://www.op.fi/private-customers/sav ... gs-account

pliumbum
Mustachian
Pranešimai:248
Užsiregistravo:Ant Kov 10, 2020 1:43 pm
Išsiųsta patiktukų: 1
Gavo patiktukų: 49

Standartinė pliumbum » Ant Geg 11, 2021 11:31 am

orus rašė:
Ant Geg 11, 2021 11:13 am
Komiteto pirmininkas Mykolas Majauskas teigia, kad orientuojamasi į Suomijoje nuo 2020 metų sausio veikiantį modelį.
https://www.delfi.lt/verslas/verslas/li ... d=86333159

Suomiškas modelis:
A private person can deposit 50,000 euros into the equity savings account
You can deposit money into the equity savings account at the desired pace and in desired amounts up to 50,000 euros, and you can invest the amount in equities of your choice. The 50,000-euro limit applies to the amount to be transferred to the account. However, the value of your investment may be higher or lower than that.
https://www.op.fi/private-customers/sav ... gs-account
Tai jei suinvestuoju 50k į meme stocks ir nukrenta iki 10k, vis tiek nebegaliu investuoti? Nice :)

pliumbum
Mustachian
Pranešimai:248
Užsiregistravo:Ant Kov 10, 2020 1:43 pm
Išsiųsta patiktukų: 1
Gavo patiktukų: 49

Standartinė pliumbum » Ant Geg 11, 2021 11:49 am

Pažiūrėjau detaliau, koks tas suomiškas modelis.
In Finland private investors have received an access to equity savings account at the beginning of 2020. Equity savings account (in Finnish, osakesäästötili) is a type of investment account with the postponed tax liability, which allows to accumulate assets more effectively as a result of compound interest effect. Within an equity savings account it is possible to trade stocks of both Finnish and foreign companies listed on a stock exchange without needing to pay tax between separate trades.

In addition, the dividends and interest income are not taxed when they arrive at the equity savings account and, as a result, account holder could reinvest received profits to buy more shares. The profit is only taxed at the time of withdrawing funds from the equity savings account.

It is possible to invest up to EUR 50 000 to the equity savings account.
Shares that you already own cannot be transferred to this account.
There can be both money and shares on this account at the same time, but it has separate accounts for the money and the shares.
You can withdraw funds at any time from the account.
You can claim the loss deductions from your capital income only in the year when you close the account.
In case of funds withdrawn, they are divided into profit (taxable income) and capital (tax-exempt). Tax is 30% of the profit.
You may have only one equity savings account.
Partial tax-exemption of dividends and taxation according to the deemed acquisition cost cannot be used at this account. All profit is taxable. The tax rate on capital income is 30% up to EUR 30,000 and 34% for the part over that amount.
Bent jau suomiškas modelis nenumato jokios GPM lengvatos pervedamiems pinigams, t.y. negali prieš mokesčius jų persivesti. Nauda tik tokia, kad gali be mokestinių pasekmių fiksuoti pelną. Pridėkime tai, kad per šitą modelį negali pirkti ETF, kitų fondų, o tik Helsinkio biržoje prekiaujamas akcijas, ir pasirodo, kad čia skatinamas ne ilgalaikis investavimas (kur pelno dažniausiai nebandoma fiksuoti ir siekiama diversifikacijos), o stock pickingo loterija.

Tai kai Majauskas kalba apie suomišką modelį, greičiausiai turi omenyje kokį vieną ar du to modelio bruožus (tarkim tą 50 000 įmokų limitą), nes nelabai tikiu, kad būtent taip atrodytų lietuviška investicinė sąskaita.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Ant Geg 11, 2021 5:13 pm

Iš to, kas buvo forume diskutuota anksčiau ir suomiško modelio patrauklumo Majauskui, spėju, kad ne treideriams ir perkantiems accumulating fondus iš investicinės sąskaitos nebus jokios naudos.

beard on fire
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:99
Užsiregistravo:Ket Vas 20, 2020 6:11 pm
Išsiųsta patiktukų: 11
Gavo patiktukų: 7

Standartinė beard on fire » Tre Geg 12, 2021 7:24 am

...Within an equity savings account it is possible to trade stocks of both Finnish and foreign companies listed on a stock exchange without needing to pay tax between separate trades. ...

... Pridėkime tai, kad per šitą modelį negali pirkti ETF, kitų fondų, o tik Helsinkio biržoje prekiaujamas akcijas, ir pasirodo, kad čia skatinamas ne ilgalaikis investavimas (kur pelno dažniausiai nebandoma fiksuoti ir siekiama diversifikacijos), o stock pickingo loterija. ...
Aš kaip suprantu, ne tik Suomiškas akcijas jie gali pirkti?

biogas
Mustachian
Pranešimai:223
Užsiregistravo:Tre Kov 06, 2019 12:37 pm
Išsiųsta patiktukų: 2
Gavo patiktukų: 11

Standartinė biogas » Tre Geg 12, 2021 9:39 am

Aš tai IGD/III PK argumentuose niekaip neišgirstu atsakymo, kodėl jie perparduoda ETF'us iki 10x brangiau.

pliumbum
Mustachian
Pranešimai:248
Užsiregistravo:Ant Kov 10, 2020 1:43 pm
Išsiųsta patiktukų: 1
Gavo patiktukų: 49

Standartinė pliumbum » Tre Geg 12, 2021 10:02 am

LRT įsidėjo ir skaidres su svarstomomis alternatyvomis:

https://www.lrt.lt/naujienos/verslas/4/ ... 1620810208

Delfi daug nuomonių pririnko: https://www.delfi.lt/verslas/verslas/fi ... d=87168401

Modelis ne visiškai suomiškas. Panašu, kad pas mus bus galima pirkti visokius produktus, visose biržose (aišku, ką siūlo brokeris). Kad ir VWCE :)

IGD ir pensijų fondų pardavėjų reakcija žinoma neigiama. Praranda išskirtines pozicijas, lengvatos nelieka.

Mano požiūris dvejopas. Viena vertus, iš tiesų nesąmonė, kad IGD ir III pakopa turi geresnes sąlygas negu žmogus, tiesiog perkantis ilgalaikiam investavimui tinkamus fondus - ar tai būtų Swedbank Robur, ar kokie ETFai. Antra vertus, manau, kad tie visi brokeriai ir konsultantai pritraukia tūkstančius žmonių, kurie neinvestuotų visiškai ir savo pinigus iki paskutinio skatiko išleistų. Tai jie atlieka labai gerą funkciją užtikrinant bent kažkokį taupymą ateičiai. Tik tiek, kad su labai mažomis įmokomis dažniausiai tie klientai pritraukiami.

biogas
Mustachian
Pranešimai:223
Užsiregistravo:Tre Kov 06, 2019 12:37 pm
Išsiųsta patiktukų: 2
Gavo patiktukų: 11

Standartinė biogas » Ket Geg 13, 2021 5:29 am

Nors IGD/III PK ir pritraukia žmonių kurie šiaip visai neinvestuotų, bet kaip žinome: nesupranti - neinvestuok. Tai ne iš to galo daromas investicinis supratimas. Šiaip gi net keista, kai kaina (mokesčiai) tų įrankių yra ribojama įstatymiškai (tik prie sovietų taip buvo), tai matosi, kad labai jau ne kažkas.

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Ket Geg 13, 2021 6:44 am

Iš kitos pusės, man susidaro įspūdis, kad dauguma IGD/III PK naudoja lengvatos išnaudojimui, atitinkamai ir sumokėdami iki ribos (1500 Eur?) per metus. Su tokių sumų investavimų realiai nieko apčiuopiamo nesukaupsi.

Skelbti atsakymą