Puslapis 23

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Tre Rgs 04, 2019 8:22 pm
honestFIRE
KIK rašė:
Tre Rgs 04, 2019 8:15 pm
honestFIRE rašė:
Tre Rgs 04, 2019 8:03 pm
https://www.facebook.com/tautvydas.marc ... 0326676462 širšių lizdą užkūrė :) Linkiu rytoj įdomios laidos :)

P.s. būtų puiku, jei kas nors užtagintumėte jo poste, būtų įdomu pasireikšti. :)
Skaičiai tai jo kažkokie visiškai iš lubų (Facepalm). Jau nekalbant apie tai, kad emm, "dirbdamas uždirbsi daugiau, nei nedirbdamas"? Oho, įžvalga :D
Šiaip kietai, kad tokia diskusija vyksta. :) Aš savo nuomone irgi pasidalinau :)

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Ket Rgs 05, 2019 10:22 am
biogas
https://www.vz.lt/rinkos/2019/09/05/nuo ... ti-uzstoja
Premium, yra ten kažkas kito nei delfis rašė?

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Ket Rgs 05, 2019 12:26 pm
honestFIRE
biogas rašė:
Ket Rgs 05, 2019 10:22 am
https://www.vz.lt/rinkos/2019/09/05/nuo ... ti-uzstoja
Premium, yra ten kažkas kito nei delfis rašė?
Nusiunčiau į PM pilną.

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Ket Rgs 05, 2019 5:05 pm
Kiborgas
Ir man prasau i pm. Aciu

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Pir Rgs 09, 2019 5:19 am
Codex
Reiktų mums visiems susirašyti svarbiausius argumentus už FIRE, kad galėtume lengvai kalbėti viešai ir paneigti tokius lempinius kaip T. M. skaičiavimus

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Pir Rgs 09, 2019 10:59 am
Arūncė
biogas rašė:
Ket Rgs 05, 2019 10:22 am
https://www.vz.lt/rinkos/2019/09/05/nuo ... ti-uzstoja
Premium, yra ten kažkas kito nei delfis rašė?
galima ir man į PM. ačiū

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Ket Rgs 12, 2019 5:03 am
dalius
Šiaip tame straipsnyje yra nemažai tiesos. Didžioji dalis FIRE dalyvių yra naujokai, neišgyvenę nei vienos krizės. Žinoma, FIRE bendruomenė yra išsilavinus, ir sugeba žongliruoti skaičiais, analizuoti istorinius duomenis ir kurti ateities modelius. Bet, kol nepergyveni bent vienos rimtesnės krizės sunku suvokti asmeninį rizikos toleravimo lygį ir įvertinti kaip elgsis krizės atveju.

O tie pasvajojimai apie finansinę nepriklausomybę su 200k-300k iš tiesų atrodo juokingai. Nebent neturi šeimos ir gyveni pas mama (sese/teta) ant sofos.

Plius sekanti krizė tikriausiai bus kitokia. Niekada žmonijos istorijoje nėra buvę neigiamų palūkanų. Niekada istorijoje nebuvo kad neribota pinigų karta nesukeltų didelės infliacijos (tiesa, neriboti pinigai prieinami ne visiems).

Pamąstymui: didžioji dalis FIRE (ir kitų pasyvaus investavimo entuziastų) pinigus laiko vos keliuose indeksuose: MSCI Worls, S&P 500, MSCI EM, MSCI Europe ir pan. Jie visi labai stipriai persidengia. Pvz daugiau nei pusė MSCI World persidengia su S&P ir t.t. per visus indeksus gaunasi apie 2000 Big Cap kompanijų. Kas bus, kai rinka pajudės žemyn, ir tūkstančiai pasyvių investuotojų norės nusimesti bent nedidele dalį portfelio. Kol pinigai nemokami.. viskas tvarkoje - turtas nusės pas didijį kapitalą. Bet jei pinigų kraneliai bus prisukti.. galim turėti rimtesnį kritimą nei 50%.

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Ket Rgs 12, 2019 6:04 am
Mr. BM.
dali.us rašė:
Ket Rgs 12, 2019 5:03 am
Šiaip tame straipsnyje yra nemažai tiesos. Didžioji dalis FIRE dalyvių yra naujokai, neišgyvenę nei vienos krizės. Žinoma, FIRE bendruomenė yra išsilavinus, ir sugeba žongliruoti skaičiais, analizuoti istorinius duomenis ir kurti ateities modelius. Bet, kol nepergyveni bent vienos rimtesnės krizės sunku suvokti asmeninį rizikos toleravimo lygį ir įvertinti kaip elgsis krizės atveju.

O tie pasvajojimai apie finansinę nepriklausomybę su 200k-300k iš tiesų atrodo juokingai. Nebent neturi šeimos ir gyveni pas mama (sese/teta) ant sofos.
300k portfelis su 4% withdrawal per metus generuoja 10500€ arba 875€/mėn į rankas po mokesčių. Primenu, kad vidutinis (ne minimalus!) darbo užmokestis Lietuvoje 2019 II ketvirtį yra 817.8€/mėn. Nesakau, kad reikia gyventi su tokiomis pajamomis, bet mintis apie mamos ir tetos sofą yra non-sence, nes pagal tokią mintį daugiau nei puse Lietuvių gyvena pas mamą ar tetą ant sofos.
dali.us rašė:
Ket Rgs 12, 2019 5:03 am
Pamąstymui: didžioji dalis FIRE (ir kitų pasyvaus investavimo entuziastų) pinigus laiko vos keliuose indeksuose: MSCI Worls, S&P 500, MSCI EM, MSCI Europe ir pan. Jie visi labai stipriai persidengia. Pvz daugiau nei pusė MSCI World persidengia su S&P ir t.t. per visus indeksus gaunasi apie 2000 Big Cap kompanijų. Kas bus, kai rinka pajudės žemyn, ir tūkstančiai pasyvių investuotojų norės nusimesti bent nedidele dalį portfelio. Kol pinigai nemokami.. viskas tvarkoje - turtas nusės pas didijį kapitalą. Bet jei pinigų kraneliai bus prisukti.. galim turėti rimtesnį kritimą nei 50%.
Kiek matau FIRE siekiančių Lietuvoje, tai beveik visi portfeliuose turi ne tik stocks ETF, bet ir planuoja real NT, turi nemažai P2P, deda 5 metų fiksuoto pajamingumo indėlius unijose, svarsto apie Bonds ETF ar kitas priemones. Matau nemažai pasitikinčių ir vietine rinka, kuri generuoja geras grąžas. Plius, jeigu galvoji, kad psichologiškai bus baisu, tuomet imi daugiau ETF, išmokančių dividendus arba perki ETF sudarytus iš Defensive stock'su.

Manau, kad nei vienas esantis FIRE nebijo kritimo, kad ir koks jis būtų. Na, ok, bijo, bet tam ruošiasi ir turi elgsenos planą. Didesnė baimė yra nebent ta, kad Vakarų rinkas gali ištikti Japonijos likimas. Tada prireiks daug kantrybės laikytis savo plano.

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Ket Rgs 12, 2019 7:34 am
honestFIRE
https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/200 ... er-14-metu 1:14:30 apie FIRE kalba LRT.

Ekspertai abejoja galimybe pasiekt FIRE su vidutinėm pajamom, o aukštas pajamas sieja su automatiškai išaugančiomis išlaidomis.

Man asmeniškai, auginant pajamas ir išlaikius išlaidų discipliną FIRE siekti darosi vis lengviau, nes galiu atsidėti didesnę sumą.

Truputį liūdna, kad apie FIRE kalba žmonės, kurie iki galo nesupranta kas tai yra ir kalba apie vidutinius žmones, kai vidurkis sako, kad vidutinis lietuvis išleidžia daugiau nei uždirba. :)

Re: Nėra blogos reklamos?

Parašytas: Ket Rgs 12, 2019 8:17 am
Mr. BM.
Kaip suprantu pačioje pradžioje kalbėjo Deividas Tumas. Tai man atrodo puikus pavyzdys, kai žmogus pasiekia finansinę nepriklausomybę, bet toliau dėl aistros dirba sau mėgstamą darbą, negalvodamas kad pritrūks pinigų reikiamoms išlaidoms. Tuo labiau, kad investicijos yra diversifikuotos, žmogus ne tik biržoje investuoja, bet ir turi verslus.

Nebūtinai viskas turi būti extreme (kaip kad bando įrodyti Tautvydas Marčiulaitis), galima tiesiog uždirbti daugiau, išlaikyti vidutinį išlaidų lygį ir laikui bėgant investicijos/verslai dengs išlaidas.