Kvestionuoju FIRE

Temos, kurios nepatenka į aukščiau paminėtas kategorijas.
Vartotojo avataras
iglu
Naujokas
Pranešimai:1
Užsiregistravo:Tre Lap 11, 2020 4:51 pm
Kvestionuoju FIRE

Standartinė iglu » Tre Lap 25, 2020 10:35 pm

Labas vakaras,

nors pats aš esu super taupus (per mėnesį išleidžiu 250 EUR) ir pritariu nevartojimui ne tik iš finansinės pusės, bet ir didele dalimi dėl ekologijos argumento, bet atėjo į galvą viena mintis. Visi FIRE ir panašių idėjų/judėjimų atstovai teigia, jog labai didelė dalis visuomenės yra finansiškai neraštinga ir tikslas yra kuo daugiau taupyti, visa kita investuoti. Viską darytis pačiam, į parduotvę eiti vieną kart per savaitę, maistą gamintis namie, tepalus auto keistis pačiam, remontą darytis pačiam ir t.t.

Bet ar pagalvojote, kas būtų, jeigu staiga, kad ir 50% žmonių imtų taip gyventi? Ir nors tai būtų nuostabu, nes staiga imtumėme nebeteršti gamtos, tačiau realybėje tai būtų katastrofa. Visų pirma, tai kristų visų mūsų investicijų vertė, nes žmonės eitų tik į maximą. Žlugtų visi smulkūs verslai, daugybė pardavėjų. Prabangos prekės nustotų egzistuoti. Apskritai būtų masiškai atleidžiami žmonės, daug kur prasidėtų badas, mažėtų gimstamumas ir t.t.

Žodžiu, turbūt šitas judėjimas yra pasmerktas būti populiarus itin siaurame interesantų tarpe. Nes kitu atveju, visi bankrutuotumėm :D

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1322
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Ket Lap 26, 2020 6:34 am

Apie FIRE ar neFIRE svarstyti gali tik nedidelė pasaulio dalis, tad netikiu, kad 50 % žmonių imtų taip gyventi, o jei imtų, tai tikrai palaipsniui ir prie pokyčių palengva būtų prisitaikoma.

Fumitto
Mustachian
Pranešimai:233
Užsiregistravo:Pen Kov 01, 2019 7:05 am
Išsiųsta patiktukų: 2
Gavo patiktukų: 27

Standartinė Fumitto » Ket Lap 26, 2020 7:08 am

Manau, kad FIRE siekia, tik maža pasaulio gyvnetojų dalis. Didžiausia dalis yra ta kurie negalvoja apie FIRE, tiesiog gyvena nuo algos iki algos ir tik vienas kitas iš jų pradeda domėtis finansiniu raštingumu. Dar yra dalis tokių kuriems apie FIRE galvoti nereikia, nes jie turi jau užtektinai pinigų (verslininkai, investuotojai ir kiti turtingi žmonės..). Apskritai dabar gyvenam tokioje vartotojiškoje kultūroje kur žmonės yra linkę labiau išleisti pinigus nei juos taupyti, tai tikrai nereiktų tikėtis, kad dabar visi pradės keistis tepalus pas save kiemuose. :)

bjaurus
Naujokas
Pranešimai:8
Užsiregistravo:Ant Lie 14, 2020 7:38 pm

Standartinė bjaurus » Ket Lap 26, 2020 9:35 am

Rast gyvybę kažkur visatoje didesnė tikimybė. Net nesu įsitikinęs, kad ir mano vaikai seks mano pėdom, kiek pastangų bedėčiau.

Vartotojo avataras
DariusA
Mustachian
Pranešimai:293
Užsiregistravo:Tre Kov 18, 2020 4:29 pm
Išsiųsta patiktukų: 32
Gavo patiktukų: 29

Standartinė DariusA » Ket Lap 26, 2020 11:13 am

ekonomikos klestėjimas paremtas vartojimu. Nevartoti - ne išeitis. Lauktų visiškas ir greitas žlugimas. Todėl visokios antivartotojiškos iniciatyvos turi būti slopinamos, net ir tarp pačių Fairistų, nes taip jie kerta šaką, ant kurios sėdi :) o siekiant ekologiškumo, belieka siekti, kad vartojimas būtų ekologiškas - paremtas atsinaujinančių šaltinių naudojimu ir t.t.

dalius
Mustachian
Pranešimai:280
Užsiregistravo:Pen Bal 26, 2019 5:20 am
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 15

Standartinė dalius » Pen Lap 27, 2020 8:51 am

Dubito ergo cogito.

Fire yra nisinis judejimas su pagirtinu siekiu persokti is kuriancios i vartotoju klase (arba is darbininku i kapitalistu, jei pagl Marksa :).
Tai ne pirmas ir ne vienintelis "mokymas" kaip pabegti is ziurkiu rato (Kiosakio neskaitykit. visiskas niekalas). Kai as jaunas buvau.. buvo geliu vaikai. Kai nieko neturi, tai ir nereikia nieko. Po to dauguma ju suaugo. Like.. neatsizadejo jaunystes idealu ir tapo bomzais.

O shiaip, ziurint is dabartiniu poziciju FIRE turi labai geras perspektyvas. Jei bazines pajamos taptu norma - tuomet visi iskart taptu FIRE. Per pandemija kelios salys jau isbande pinigu dalinima liaudziai.

dalius
Mustachian
Pranešimai:280
Užsiregistravo:Pen Bal 26, 2019 5:20 am
Išsiųsta patiktukų: 4
Gavo patiktukų: 15

Standartinė dalius » Pen Lap 27, 2020 8:57 am

DariusA rašė:
Ket Lap 26, 2020 11:13 am
ekonomikos klestėjimas paremtas vartojimu. Nevartoti - ne išeitis. Lauktų visiškas ir greitas žlugimas.
Kiek senstelejusi teorija, paremta mitu, kad yra būtinas nuolatinis ekonomikos augimas (ir infliacija). Kaip ir klasikine A. Smito ekonomika. Is zemes, darbo ir kapitalo... šiais laikais praktiškai liko tik kapitalas, kuriuo gali pakeisti likusius du..

Vartotojo avataras
DariusA
Mustachian
Pranešimai:293
Užsiregistravo:Tre Kov 18, 2020 4:29 pm
Išsiųsta patiktukų: 32
Gavo patiktukų: 29

Standartinė DariusA » Pen Lap 27, 2020 9:08 am

dali.us rašė:
Pen Lap 27, 2020 8:57 am
DariusA rašė:
Ket Lap 26, 2020 11:13 am
ekonomikos klestėjimas paremtas vartojimu. Nevartoti - ne išeitis. Lauktų visiškas ir greitas žlugimas.
Kiek senstelejusi teorija, paremta mitu, kad yra būtinas nuolatinis ekonomikos augimas (ir infliacija). Kaip ir klasikine A. Smito ekonomika. Is zemes, darbo ir kapitalo... šiais laikais praktiškai liko tik kapitalas, kuriuo gali pakeisti likusius du..
Mitu? Nuo kada? Nesu ekonomistas ir Smito nestudijavau, bet kiek skaitau dabartinius straipsnius ir pan.,, tai visur kalbama apie tą patį vartojimą ir (valdomą) infliaciją...
Galų gale šių metų situacija rodo, kad sustabdytas vartojimas smukdo ekonomiką taip, kad jai gelbėti reikia ekstraordinarių priemonių. Net teorijų nereikia, viskas prieš akis. Kodėl gi mes nepaskelbiame griežčiausio karantino, nesėdime visi namie (kas greitai sustabdytų epidemiją) Nes būtų batai..

Ir prie ko čia žemė ir darbas, ir kaip čia nuo vartojimo gelbsti kapitalas? Ir kur jis atsiranda be vartojimo? Tikrai būtų įdomu išgirsti jūsų naująją teoriją šiuo klausimu.

Vartotojo avataras
MeanDog
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:60
Užsiregistravo:Ket Sau 02, 2020 7:34 pm
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 14

Standartinė MeanDog » Pen Lap 27, 2020 10:42 am

Čia tema kas būtų, jeigu būtų :) Kiek pažįsti žmonių, kurie yra jauni ir FIRE?
Panašus klausimas būtų ir kas nutiktų, jeigu žmonės nustotų valgyti junk`ą ir pradėtų sveikai maitintis? juk tada ir farmacija/medicina visa pajustų, žinoma ir media prarastu milžiniškas pajamas (vaistų, gyd. paslaugų reklama). Ir vienaip ar kitaip pajustume tą visi.

Tai kai anksčiau matydavau apkūnų žmogų savo apkūniam vaikui perkantį snikersą galvodavau va kaip blogai daro. O dabar galvoju, va šitie tikrai prisideda prie ekonomikos skatinimo, šaunu! Žiauru? taip. Bet susitaikius su tuo, tapo žymiai ramiau gyventi ir net nekyla noras pamokslauti kitiems žmonėms, kad jie kažką blogai daro. Jeigu klausia mano nuomonės, žinoma pasidalinu.

GKA
Mustachian
Pranešimai:284
Užsiregistravo:Ket Vas 28, 2019 7:41 am
Išsiųsta patiktukų: 49
Gavo patiktukų: 22

Standartinė GKA » Pen Lap 27, 2020 11:11 am

dali.us rašė:
Pen Lap 27, 2020 8:51 am
O shiaip, ziurint is dabartiniu poziciju FIRE turi labai geras perspektyvas. Jei bazines pajamos taptu norma - tuomet visi iskart taptu FIRE. Per pandemija kelios salys jau isbande pinigu dalinima liaudziai.
Šiaip jau Universalių bazinių pajamų eksperimentus kol kas žinau tik 2, nebent kažką pandemijos laikotarpiu praleidau - jei žinai kažką daugiau pasidalink.
Pirmas buvo Suomijoje kiek pamenu ir jis ne tik prasidėjo, bet ir buvo baigtas prieš kokius metus iki pandemijos. Ir jei gerai pamenu, mokslininkai vis dar tyrinėja jo rezultatus ar vyksta kažkas pan, o galutinių išvadų dar nėra.
Kitas eksperimentas dar tik prasidėjo pandemijos metu Vokietijoje ir reiks bent metus išlaukti, kol baigsis pats projektas, o tada pradės tyrinėti eksperimento rezultatus ir padaryti kažkokias išvadas.
Tai teigti, kad per pandemiją kelios šalys jau išbandė pinigų dalinimą liaudžiai dar truputį anksti, kai projektai dar tik prasidėjo ir nėra jokių rezultatų/išvadų.

Kaip sakiau - nebent aš kažką daugiau praleidau, tai pasidalinkit, kas žinot daugiau tokių projektų.

Skelbti atsakymą