Market timing ateinančios ekonominės krizės kontekste

Visa kita, kas susiję su investavimu (akcijos, obligacijos, ETF fondai, kriptovaliutos).
laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1323
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209
Re: Market timing ateinančios ekonominės krizės kontekste

Standartinė laurizas » Tre Lie 10, 2019 7:54 pm

Gytis Stankevičius rašė:
Tre Lie 10, 2019 6:03 pm
Čia paimtas 40 metų laikotarpis, o kaip būtų jei investavimo karjera tik 10-15 (nu max 20) metų?
Kas būtų, nežinau, bet kodėl manai, kad tavo investavimo karjera truks tik 20 metų? Žadi mirt po 20 metų? Ar išėjęs į pensiją iškart viską parduosi, pasidėsi pinigus po čiužiniu ir kas mėnesį išsiimsi tam tikrą sumą? Manau, kad ne, tiesiog neinvestuosi papildomai, o savo investicijas periodiškai paversi grynaisiais pinigais. Gi išėjęs į pensiją 65 amžiaus, turėtum sulaukt 80, tai 15 metų, plius tavo max 20, gaunam 35 investavimo laikotarpį.

Vartotojo avataras
honestFIRE
Pažengęs Mustachian
Pranešimai:376
Užsiregistravo:Ant Kov 05, 2019 9:30 am
Išsiųsta patiktukų: 47
Gavo patiktukų: 16

Standartinė honestFIRE » Ket Lie 11, 2019 8:45 am

laurizas rašė:
Tre Lie 10, 2019 7:54 pm
Gytis Stankevičius rašė:
Tre Lie 10, 2019 6:03 pm
Čia paimtas 40 metų laikotarpis, o kaip būtų jei investavimo karjera tik 10-15 (nu max 20) metų?
Kas būtų, nežinau, bet kodėl manai, kad tavo investavimo karjera truks tik 20 metų? Žadi mirt po 20 metų? Ar išėjęs į pensiją iškart viską parduosi, pasidėsi pinigus po čiužiniu ir kas mėnesį išsiimsi tam tikrą sumą? Manau, kad ne, tiesiog neinvestuosi papildomai, o savo investicijas periodiškai paversi grynaisiais pinigais. Gi išėjęs į pensiją 65 amžiaus, turėtum sulaukt 80, tai 15 metų, plius tavo max 20, gaunam 35 investavimo laikotarpį.
Sutinku, laikas yra esminis dalykas investavime.
:arrow: REVOLUT PASKOLA INVESTICIJOMS BONDORA. (ATNAUJINTA 10.15)

Bondora 688%, FinBee 18%%, FinBee.cz 0%, Omaraha, 12.9%, EvoEstate 11.41%, Reinvest24 13.2%

Vartotojo avataras
Gytis Stankevičius
Naujokas
Pranešimai:17
Užsiregistravo:Ket Bir 13, 2019 7:21 pm

Standartinė Gytis Stankevičius » Ant Lie 16, 2019 8:18 am

laurizas rašė:
Tre Lie 10, 2019 7:54 pm
Gytis Stankevičius rašė:
Tre Lie 10, 2019 6:03 pm
Čia paimtas 40 metų laikotarpis, o kaip būtų jei investavimo karjera tik 10-15 (nu max 20) metų?
Kas būtų, nežinau, bet kodėl manai, kad tavo investavimo karjera truks tik 20 metų? Žadi mirt po 20 metų? Ar išėjęs į pensiją iškart viską parduosi, pasidėsi pinigus po čiužiniu ir kas mėnesį išsiimsi tam tikrą sumą? Manau, kad ne, tiesiog neinvestuosi papildomai, o savo investicijas periodiškai paversi grynaisiais pinigais. Gi išėjęs į pensiją 65 amžiaus, turėtum sulaukt 80, tai 15 metų, plius tavo max 20, gaunam 35 investavimo laikotarpį.
Logika tokia: jeigu tuo metu, kai jau sakykim norėsiu "išeiti į pensiją" bus nemenka korekcija, tada bus rizikinga parduoti aktyvus, nes jų vertė bus gerokai sumažėjusi, vadinasi, jų reikės parduoti daugiau. Kiek daugiau, priklauso nuo korekcijos apimties, pvz.: jeigu 50proc. , tada reikės 2x tiek pat aktyvų parduoti, nei įprastai, o to daryti nenorėčiau. O tai gali šį planą nukelti bent 5-10 metų, priklausomai nuo ekonominės būklės tuo metu, ko mes nežinome.

spekuliantas
Naujokas
Pranešimai:13
Užsiregistravo:Ant Bal 30, 2019 2:43 pm
Gavo patiktukų: 1

Standartinė spekuliantas » Šeš Lie 20, 2019 10:17 am

Gytis Stankevičius rašė:
Tre Lie 10, 2019 10:44 am
Sveiki,

esu skaitęs, kad neverta laukti "gero" laikotarpio investuoti (krizės) ir geriau pradėti investuoti kuo anksčiau. Tačiau manęs tai neįtikina, ypač kai esamą prognozių, kad ateinanti krizė bus gana greitai (1-2m. bėgyje) ir tai, kad tai bus mano pirmas kartas investuojant ilgąjam laikotarpiui (10-15m.). Tokiu atveju aš nesuvokiu, kodėl neturėtų apsimokėti sulaukti šios krizės, kai ji taip greitai? Ar 1-2 metai daug ką pakeis? Ką jūs manote?
Kad zinotum kur krisi, pagalve pasidetum. :)
Kiek pamenu, tai krize pastoviai porgnuozojama jau nuo kokiu 2010-2012. Vis dar laukiam. Is kitos puses - kodel butent krize? Gali buti stagnacija ar nuosmukis besitesiantis desimtmeti.
Daug kas dabar ziuri i 2008 krize ir galvoja - bus krize, nukris viskas 50%, uzsipirksiu uz visus, o tada rinkos atsoks ir as praktiskai milijonierius. Tad sioje vietoje siulyciau ne laukti krizes ir pigiai uzsipirkti, bet ziureti kaip suvaldytumete rizika ivairiais atvejais.

yo1o
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:97
Užsiregistravo:Ant Geg 14, 2019 5:49 am
Gavo patiktukų: 6

Standartinė yo1o » Pir Lie 22, 2019 5:36 am

Krize bus už 1-2metų oi kaip senai tai girdžiu kad tikrai turiu teisę tuo nebetikėti.
Atminkit kad gali butį ir hyperinfliacija kurios tikrai jau senokai nebuvo. Tada visi tie laukiantys krizės sudegtų.

Vartotojo avataras
Gytis Stankevičius
Naujokas
Pranešimai:17
Užsiregistravo:Ket Bir 13, 2019 7:21 pm

Standartinė Gytis Stankevičius » Ant Lie 23, 2019 7:48 am

Bet, jeigu tu investuoji periodiškai (tarkime kas mėnesį), tai tu nusiperki pike akcijų po 100 eur, vėliau akcijos ima kristi ir tu perki po 90, 80, 70, 60, 50 ir t.t., vėliau akcijos pakyla iki 100 eur ir praktiškai visi pirkimai tampa pelningi. Čia labai supaprastintai aiškinu, bet manau esmę suprasi :)
O nebūtų logiškiau akcijų vertei krentant pirkti vis didesnę jų dalį? Pavyzdžiui, nukrenta akcijų vertė 10proc. - perkam 10proc. daugiau akcijų, nei prieš tai, 20 proc. - 20proc. ir taip toliau? Čia tik kaip pavyzdys, pirkimo kiekį galima koreguoti, bet pats principas. Dabar kaip parašei tai yra kaip tik atvirkštinis variantas, kai perkam už akcijų už 100eur, kai jų vertė didžiausia, o perkam už 50eur, kai jų vertė yra mažiausia.

Hm.. Kilo idėja, kad investuoti reikėtų visada (net ir pike), tačiau turėti tam tikrą papildomų kiekį pinigų tam laikotarpiui, kai akcijų vertė krenta, kad jų įsigyti daugiau. Ką manot?

Tik tada iškyla kelios problemos:

1. Kiek tų santaupų turėti būtent tokiam laikotarpiui?
2.Ar geriau tas santaupas investuoti į brangias akcijas, ar tą laukimą, kol akcijų vertė nukris (ir galimą pinigų nuvertėjimą ir galimą investicinę grąžą tuo metu investuojant pinigus - gi tai gali tęstis ir kelis metus) kompensuos ir atsvers su kaupu pigių akcijų nusipirkimas?

P.S.: būtų galima tai padaryti ir be santaupų, bet ekonominei situacijai blogėjant niekas nesame garantuotas, kad neprarasim savo nuolatinio darbo (kas dirba samdomą darbą), o taip pat galimas atlyginimo apkarpymas ir panašiai.

Visa tai tampa komplikuota, kai periodiškai investuoti pastovią sumą daug paprasčiau :)

laurizas
Užkietėjęs Mustachian
Pranešimai:1323
Užsiregistravo:Ant Bal 16, 2019 8:28 am
Išsiųsta patiktukų: 145
Gavo patiktukų: 209

Standartinė laurizas » Ant Lie 23, 2019 8:40 am

Hm.. Kilo idėja, kad investuoti reikėtų visada (net ir pike), tačiau turėti tam tikrą papildomų kiekį pinigų tam laikotarpiui, kai akcijų vertė krenta, kad jų įsigyti daugiau. Ką manot?

Tik tada iškyla kelios problemos:

1. Kiek tų santaupų turėti būtent tokiam laikotarpiui?
2.Ar geriau tas santaupas investuoti į brangias akcijas, ar tą laukimą, kol akcijų vertė nukris (ir galimą pinigų nuvertėjimą ir galimą investicinę grąžą tuo metu investuojant pinigus - gi tai gali tęstis ir kelis metus) kompensuos ir atsvers su kaupu pigių akcijų nusipirkimas?
Šitas problemas iš dalies gali padėti išspręsti rebalancing, tačiau tokiu atveju turi turėti ir obligacijų, kurias parduotum, arba indėlį, kurį nutrauktum, ir už gautus pinigus pirktum atpigusių akcijų.

https://www.investopedia.com/terms/r/rebalancing.asp
https://www.bogleheads.org/wiki/Rebalancing

Vartotojo avataras
T. J.
Pradedantis Mustachian
Pranešimai:112
Užsiregistravo:Pir Geg 20, 2019 7:11 pm
Išsiųsta patiktukų: 14
Gavo patiktukų: 12

Standartinė T. J. » Ant Lie 23, 2019 10:15 am

Gytis Stankevičius rašė:
Ant Lie 23, 2019 7:48 am
O nebūtų logiškiau akcijų vertei krentant pirkti vis didesnę jų dalį? Pavyzdžiui, nukrenta akcijų vertė 10proc. - perkam 10proc. daugiau akcijų, nei prieš tai, 20 proc. - 20proc. ir taip toliau? Čia tik kaip pavyzdys, pirkimo kiekį galima koreguoti, bet pats principas. Dabar kaip parašei tai yra kaip tik atvirkštinis variantas, kai perkam už akcijų už 100eur, kai jų vertė didžiausia, o perkam už 50eur, kai jų vertė yra mažiausia.
Aš turėjau omenyje, kad visada investuoji tą pačią sumą, tarkime 100 eur. Jei akcija kainuoja 100 eur, nusipirksi 1 vnt., jei akcija atpigs iki 50 eur, nusipirksi 2 vnt.

Vartotojo avataras
Gytis Stankevičius
Naujokas
Pranešimai:17
Užsiregistravo:Ket Bir 13, 2019 7:21 pm

Standartinė Gytis Stankevičius » Tre Lie 24, 2019 9:53 am

Supratau, ačiū laurizas ir T.J. už kantrybę ir atsakymus :)

Vartotojo avataras
Gytis Stankevičius
Naujokas
Pranešimai:17
Užsiregistravo:Ket Bir 13, 2019 7:21 pm

Standartinė Gytis Stankevičius » Pen Lie 26, 2019 3:48 pm

Taip pat, jei kam kils panašios dvejonės kaip kilo ir man, tuomet siūlau paskaityti šį straipsnį ir visos abejonės pradings: https://ofdollarsanddata.com/even-god-c ... averaging/

Skelbti atsakymą