Nežinau kaip jūs, bet aš pastarosiomis dienomis pajaučiau, jog apie brokerius kalbame gerokai daugiau. Pradžioje Brexit reikalai ir pasikeitimai su Tradestation Global, o po to vis dar besitęsiantis skandalas pasaulyje, kai smulkiems investuotojams buvo uždrausta prekiauti GameStop ir dar keliomis akcijomis. Nusprendžiau, kad pats laikas atnaujinti ETF brokerio sąrašą ir pažiūrėti kuris iš brokerių 2021 metais yra geriausias pasyviems ETF fondų investuotojams.
Vertinant straipsnyje pateiktą informaciją svarbu suprasti, kad skaičiavimai ir kriterijai nebūtinai tiks kiekvieno skaitytojo/investuotojo situacijai. Dauguma turime skirtingas investavimo strategijas bei savitą supratimą apie rizikas, todėl ir brokerį svarbu pasirinkti atsižvelgiant į asmeninius prioritetus.
Aš, kaip ir visada, palyginimą atlieku per ilgalaikio ir periodinio investavimo į ETF indeksus prizmę. Kad straipsnis būtų aiškesnis, kaip ir paskutinį kartą, naudoju Balticmustache brokerio reitingą. Šis reitingas skirtas investuotojui Lietuvoje, kuris siekia periodiškai investuoti į plačios diversifikacijos ETF fondus. Sudarant reitingą atsižvelgiama į brokerio saugumą, kainas bei patogumą. Pirkimo ir kitos išlaidos skaičiuojamos perkant Europos finansų biržose.
Kad visiškai eliminuoti spekuliacijas apie reitingo tikslumą, straipsnyje netalpinu jokių „affiliate“ nuorodų, o iš paslaugų teikėjų negaunu jokio užmokesčio. Žinau, kad mažai kas norėsite, bet straipsnio gale galite spausti „donate“ mygtuką ir nupirkti man kavos. Arba tiesiog prenumeruoti Patreon. Ten aprašau Bilio kelionę su 100€/mėn. investicija.
Saugumas
Kadangi kalbame apie ilgalaikį investavimą, siekiant finansinės nepriklausomybės, mano manymu, brokerio gebėjimas saugiai ir patikimai administruoti vartotojų lėšas bei vertybinius popierius yra prioritetas numeris vienas. Šis kriterijus sudaro 45% viso Balticmustache ETF brokerio reitingo. Nusprendžiant kokį balą skirti šiai kategorijai atsižvelgiu į finansinio tarpininko ilgaamžiškumą, vartotojo lėšų ar vertybinio turto draudimo sumą, vartotojų kiekį, atsiliepimus bei valdomo turto dydį.
Kaina
Ko gero jau žinai, kad 1% mokestis finansų pasaulyje gali reikšti dešimtis arba šimtus tūkstančių prarastų pinigų per ilgą laiką. Tai ypač svarbi detalė pasirenkant brokerį periodiniam investavimui į ETF, todėl šis kriterijus sudaro 35% viso Balticmustache ETF brokerio reitingo. Skirdamas balus šioje kategorijoje atsižvelgiu į pirkimo/pardavimo įkainius, turto valdymo bei kitus papildomus mokesčius. Įtaką reitingui daro ir tai, kokio sudėtingumo yra apmokestinimo sistema – kuo paprastesnė, tuo daugiau balų.
Patogumas
Vertinant šį kriterijų atsižvelgiu į tai, kaip brokeris yra išvystęs vartotojui prieinamą sistemą, ar sunku ją įsidiegti, ar galima investuoti per mobiliąją aplikaciją. Didelę įtaką šiam balui daro ir ETF fondų pasirinkimo įvairovės kriterijus, kuris irgi svarbus norint sudaryti saugų bei tinkamai diversifikuotą pasyvų investicijų portfelį. Ne ką mažiau svarbu ir brokerio komunikacijos operatyvumas bei buveinės vieta. Nors Lietuvoje konsultacijų centrus turintys brokeriai turi pranašumą, tačiau kreipiamas dėmesys ir į darbuotojų kompetenciją sprendžiant klausimus. ETF brokerio patogumo kriterijui skiriu 20% viso balo.
Brokeriai:
Interactive Brokers
Lyginant su praėjusiais metais, Interactive Brokers didesnių pakeitimų neatliko. Kainos išliko vienodos, patogumas lieka toks pat, tačiau mažėja saugumo įvertinimas. Dėl Brexit Interactive Brokers dalį savo klientų iš IBUK (Interactive Brokers United Kingdom) perkėlė į IBIE (Interactive Brokers Ireland) ir IBCE (Interactive Brokers Hungary). Tai reiškia, jog klientai netenka 500k SIPC draudimo. Jeigu perkėlimas buvo atliktas į Airiją, tuomet įsigalioja 20 000€ draudimas aktyvams, o jeigu į Vengriją – galioja 100 000€ draudimas. Vengrijoje lyg ir geriau, tačiau politiškai ši šalis nėra tokia stabili, tad ateityje galima tikėtis pokyčių.
Paslaugas šis brokeris teikia nuo 1978 metų, yra vienas didžiausių pasaulyje, siūlo prieigą prie 120 pasaulio biržų. Tokia statistika pasitikėjimo, bent jau man, prideda.
Pirkimo kainos europietiškiems ETF yra 0.1% nuo sandorio vertės arba 4€ mažiausiai, tačiau portfeliai iki 100 000€ kas mėnesį turi surinkti bent 10$ komisiniams. Pavyzdžiui išleidus 4€ pirkimui, mėnesio gale papildomai bus pinigai, kad susidarytų 10$ suma. Tačiau net ir šiuo atveju brokeris išlieka labai patrauklus, ypač tiems, kurie investuoja didesnes sumas.
Svarbu: jeigu portfelis yra mažiau nei 2000$, tuomet bus taikomas 20$ neaktyvumo mokestis.
Interactive Brokers turi profesionalią programą prekybai, tačiau jos privalumai atsiskleidžia prekiaujant aktyviai. Periodiškai perkant ETF’us, didžiausias prioritetas yra paprastumas, tad iškart praverčia programėlė, kuri puikiai veikia tiek Android, tiek iOS operacinėse sistemose. Forumo temoje teko skaityti, jog žmonės susiduria su laikinais trikdžiais, tačiau man taip nenutiko. Matyt, įtakos turėjo 2020 metais stipriai padidėjęs vartotojų kiekis.
Kainos
- 0.1% nuo sandorio arba min. 4€;
- VP saugojimo mokestis: nėra;
- Neaktyvumo mokestis: 10$
Pliusai:
- Veikla nuo 1978m., vienas iš didžiausių pasaulyje;
- Geros sandorių kainos;
- Atstovybė Lietuvoje.
Minusai:
- Neaktyvumo mokestis 10$ arba 20$;
- Nebėra SIPC draudimo išskirtinumo.
| Po 1 metų | Po 5 metų | Po 15 metų | Po 30 metų | |
|---|---|---|---|---|
| 100€/mėn. | 1 144 € | 6 611 € | 29 277 € | 112 647 € |
| 200€/mėn. | 2 391 € | 13 812 € | 61 148 € | 235 355 € |
| 500€/mėn. | 6 130 € | 34 415 € | 156 791 € | 603 481 € |
| 1000€/mėn. | 12 363 € | 71 420 € | 316 197 € | 1 217 025 € |
Trading212
Trading212 yra Jungtinės Karalystės „discount“ brokeris, kuris siūlo nemokamą akcijų ir ETF fondų prekybą. Pirmą kartą susidūręs su šiuo brokeriu rašiau prastą atsiliepimą, nes savo sutartyje brokeris buvo palikęs daug neaiškumų. Visgi pabendravus su aptarnaujančiu personalu beveik visos abejonės buvo išsklaidytos. Pats šį brokerį naudoju Bilio portfeliui.
Jeigu pasakyti trumpai drūtai – geras brokeris pradedantiems su mažomis mėnesinėmis investicijomis. Kaip ir sakiau, prekyba nemokama, nėra valdymo ar kitų mokesčių, todėl apsimoka investuoti net ir minimalias sumas. Pradedantys investuotojai gali sekti kitų investuotojų sukurtas portfelio alokacijas (AutoInvest & Pies)– pervedus pinigus į savo sąskaitą automatiškai bus nuperkamas tam tikras kiekis fondų ar akcijų, kad sudaryti kopijuojamo portfelio sudėtį. Tokius portfelius ateityje Patreon rėmėjams sukursiu ir aš.
Pats brokeris yra prižiūrimas FCA institucijos, tad saugumo prasme viskas turėtų būti gerai, lėšos teoriškai yra draustos iki 50 000 GBP. Sakau teoriškai, todėl, kad po Brexit liko daug neaiškumų ir kol kas nėra garantijos, jog Europos sąjungos investuotojams galios tokia pati apsauga. Dėl to saugumo prasme šį brokerį vertinu gana kritiškai ir daugiau nei 20 000€ ar bent 50 000 GBP savų lėšų neinvestuočiau.
Patogumo prasme brokeris vienas iš geriausių – programėlė moderni, greitai ir sklandžiai veikia. Kiek naudojau, nesusidūriau su jokiomis problemomis. Keletą balų yra nuimti tik dėl to, kad ETF fondų sąrašas nėra toks platus, kaip pas konkurentus.
Kainos
- Pirkimas – nemokamai;
- Valdymo mokestis – nėra;
- Neaktyvumo mokestis – nėra.
Pliusai:
- Nemokamas pirkimas;
- FCA reguliuojamas brokeris;
- Moderni ir patogi aplikacija.
Minusai:
- Ne iki galo aiškus reguliavimas ir draudimo suma;
- Mažokas ETF pasirinkimas;
| Po 1 metų | Po 5 metų | Po 15 metų | Po 30 metų | |
|---|---|---|---|---|
| 100€/mėn. | 1 246 € | 7 201 € | 31 881 € | 1122 708 € |
| 200€/mėn. | 2 493 € | 14 402 € | 63 762 € | 245 418 € |
| 500€/mėn. | 6 232 € | 36 005 € | 159 405 € | 613 544 € |
| 1000€/mėn. | 12 465 € | 72 011 € | 318 811 € | 1 227 087 € |
Admiral Invest
Su šiuo brokeriu nutiko įdomiausia rokiruotė. Praeitoje apžvalgoje Admiral Invest buvo sąrašo lyderis dėl savo prekybos įkainių, saugumo bei platformos patogumo. Šiais metais Admiral dar sumažino prekybos kainas – dabar sandoris kainuoja 0.12% nuo pirkimo vertės arba 1€ minimalų mokestį. Atrodytų nuostabus variantas Lietuvos pasyviam investuotojui į ETF. Tačiau visgi yra keletas niuansų: dėl Brexit sąskaitos bus atidaromos nebe Jungtinėje Karalystėje, bet Kipre. Natūralu, netenkame FCA priežiūros tarnybos apsaugos, todėl saugumo įvertinimą sumažinu.
Admiral Markets naudoja MetaTrader4 ir MetaTrader5 profesionalias programas, prie kurių reikia šiek tiek laiko priprasti. Jeigu prireiks, turėsite galimybe jomis naudotis ir kompiuteriu ir išmaniuoju telefonu. Dar kartą maloniai nustebino Lietuvoje esančios atstovybės paslaugumas, atsakymus į klausimus gavau labai greitai. Pakako darbo metu parašyti į „online chat“ ir visus atsakymus gavau per 10 minučių.
Tačiau patogumo kriterijus apibūdina ir ETF pasirinkimo įvairovę. Kaip buvo praeitoje apžvalgoje, taip liko ir dabar – ETF pasirinkimas galėtų būti didesnis. Pradžioje brokeris bendravo ir darė apklausą, norėjo plėsti ETF sąrašą, bet vėliau šią idėją pametė. Tenka truputį sumažinti patogumo balą, ypač turint omenyje, kad kiti brokeriai siūlo tikrai platų ETF pasirinkimą.
Atidarinėdami sąskaitą atkreipkite dėmesį į sąskaitos tipą. Norint investuoti į ETF ir akcijas bus reikalinga Admiral Invest sąskaita, kurią rasti sunkiau. Tiesiog brokeris prioritetą teikia CFD ir kitų finansinių priemonių prekybai.
Kainos:
- 0.12% nuo sumos arba min. 1€;
- Valdymo mokestis: nėra.
Pliusai:
- Labai geros sandorių kainos;
- Ilgai veikiantis brokeris;
- Atstovybė Lietuvoje.
Minusai:
- Pradžioje sunku perprasti MetaTrader programą;
- Mažokas ETF pasirinkimas.
| Po 1 metų | Po 5 metų | Po 15 metų | Po 30 metų | |
|---|---|---|---|---|
| 100€/mėn. | 1 234 € | 7 129 € | 31 562 € | 121 842 € |
| 200€/mėn. | 2 481 € | 14 330 € | 63 443 € | 244 190 € |
| 500€/mėn. | 6 220 € | 35 933 € | 159 086 € | 612 317 € |
| 1000€/mėn. | 12 452 € | 71 939 € | 318 492 € | 1 225 860 € |
Swedbank
Swedbank lyg Feniksas. Paskutiniame straipsnyje 2019-aisiais reitingas buvo paskutinis dėl itin didelių prekybos mokesčių, o dabar pakilo į 4 vietą. Esminiai pakeitimai – iki 11€ už sandorį sumažintas pirkimo mokestis, panaikintas portfelio administravimo mokestis iki 30 000€ sumos. Nors, perkantiems ETF fondus, ne itin aktualu, tačiau Swedbank rodo gerą valią ir siūlo nemokamą prekybą Baltijos biržoje.
Nors prekybos mokesčiai vis dar kandžiojasi, tačiau pasitaupius 300-500€ vienam sandoriui jau galima bandyti investuoti.
Tema Balticmustache Forume čia.
Kainos
- 11€ už sandorį;
- Valdymo mokestis: 0,008% nuo 30 000€. Skaičiuojamas kiekvieną mėnesį.
Pliusai:
- Vietinis bankas;
- Pakenčiamos kainos;
- Nėra valdymo mokesčio iki 30 000€;
- Nemokama prekyba Baltijos biržoje.
Minusai:
- Netinkamas mažoms mėnesinėms investicijoms;
- Valdymo mokestis didesniems portfeliams;
- Investavimo platforma neprilygsta brokeriams.
| Po 1 metų | Po 5 metų | Po 15 metų | Po 30 metų | |
|---|---|---|---|---|
| 100€/mėn. | 1 109 € | 6 409 € | 28 374 € | 107 854 € |
| 200€/mėn. | 2 356 € | 13 610 € | 59 968 € | 228 150 € |
| 500€/mėn. | 6 095 € | 35 192 € | 154 722 € | 589 077 € |
| 1000€/mėn. | 12 328 € | 71 075 € | 312 726 € | 1 190 848 € |
Interactive Brokers (Tradestation Global)
Šį brokerį straipsniuose aptariu pirmą kartą. Tradestation Global (TSG) yra Jungtinės Karalystės „introducing“ brokeris į Interactive Brokers platformą. Jeigu trumpai, tai registruojantis per TSG gauname tą pačią Interactive Brokers platformą su visomis apsaugomis, tačiau su TSG įkainiais ir aptarnavimu. Kadangi praeitais metais Degiro mane ir visus kitus Lietuvius išspyrė, nusprendžiau savo portfelį perkelti būtent pas šį brokerį.
Iki šių metų pradžios tai buvo bene geriausias pasirinkimas Lietuvos ETF investuotojams. Registruodamiesi per Tradestation Global išvengdavome 10$ neaktyvumo mokesčio, su salyga, kad mokėsime šiek tiek daugiau už sandorius. Mano patirtis rodo, jog pirkimai kainavo tik vos vos brangiau – mokėjau nuo 2€ iki 4€ už sandorį. Turiu paminėti, kad kainodara yra gana sudėtinga ir suprasti kiek kainuos sandoris beveik neįmanoma. To paaiškinti negalėjo ir darbuotojai. Bet kai kaina nėra didelė, per daug nesureikšminau.
Gaila, bet nuo 2021 Sausio 1d. dėl įvykusio Brexit Tradestation keičia sąlygas ir įveda „prenumeratos“ mokestį, kuris gali siekti 15$. Tokiu atveju šis brokeris tampa mažiau patrauklus nei tiesioginis Interactive Brokers. Visgi, iš to ką matau dedikuotoje forumo temoje, situacija keičiasi net ir straipsnio rašymo metu, vartotojai gauna įvairius el. laiškus ir gali būti, jog 15$ mokesčio nebus. Tokiu atveju šis brokeris taptų Nr. 1 šiame straipsnyje su 8.2 balo bendru įvertinimu.
Tad jeigu svarstote naudotis Tradestation Global brokerio paslaugomis, siūlau paskaityti naujienas dedikuotoje temoje BM forume (nuo 45 temos puslapio).
Pliusai:
- Interactive Brokers platforma;
- Geros VP sandorių kainos;
- Kiek teko susidurti, greitas atsakymai iš aptarnavimo.
Minusai:
- Jaučiamas neprofesionalumas komunikacijoje valdant Brexit situaciją;
- Gali būti taikomas 15$/mėn. mokestis.
| Po 1 metų | Po 5 metų | Po 15 metų | Po 30 metų | |
|---|---|---|---|---|
| 100€/mėn. | 1 091 € | 6 301 € | 27 896 € | 107 370 € |
| 200€/mėn. | 2 337 € | 13 502 € | 59 777 € | 230 079 € |
| 500€/mėn. | 6 077 € | 35 105 € | 155 420 € | 598 205 € |
| 1000€/mėn. | 12 309 € | 71 110 € | 314 826 € | 1 211 748 € |
ETFmatic
Tai nėra brokeris kaip visi kiti šiame straipsnyje, tačiau dėmesį atkreipti rekomenduoju. ETFmatic yra robo advisor, o tai reiškia, kad galime rinktis strategiją, o ne konkrečius ETF. Brokerį aptariu jau ne pirmą kartą, po paskutinio straipsnio 2019 metais reikšmingų pasikeitimų nėra. Vienintelis niuansas yra tas, kad dabar reikalaujama bent 1000€ pradinio įnašo. Kai kuriems investuotojams tai gali būti kliūtis, todėl sumažinau patogumo įvertinimą.
ETFmatic yra registruotas Jungtinėje Karalystėje, reguliuojamas FCA priežiūros tarnybos, klientų pinigai laikomi atskirtose Saxo Bank ir Barclays bankų sąskaitose. Anot platformos, įvykus apgavystėms ar bankrotams, klientai gali pretenduoti susigrąžinti 50 000 GBP pagal FCSC programą.
Kol nebuvo 1000€ depozito reikalavimo, naudojau šį portfelį Bilio investicijoms. Kas skaitėte, turbūt pamenate, jog buvau parašęs detalų straipsnį. Nors konkrečių ETF pirkti nebuvo galima, tačiau lengvai galėjau sudaryti norimą portfelio sandarą. Kiek mačiau roboto perkamus ETF, tai didžioji dauguma jų yra žinomų, su gera kapitalizacija bei valdymo mokesčiais.
Kainas siūlau vertinti atsargiai. Investuotojams su mažais portfeliais tai puikus pasirinkimas, nes yra tik vienas 0.48% portfelio valdymo mokestis. Skamba puikiai? Taip, bet tik tol, kol portfelis nedidelis. Investuojant stambesnes sumas ir turint didesnį investicijų portfelį valdymo mokestis pradeda daug kainuoti. Ilguoju laikotarpiu toks mokestis „suvalgo“ reikšmingas sumas (žr. lentelę žemiau).
Platforma yra lengvai suprantama bei paprasta. Tai puiki priemonė žmogui, kuris visiškai nenori valdyti savo portfelio sandaros. Kita vertus, kažkam tai gali būti kaip tik kliūtis, nes portfelio sudarymas nėra tokia sudėtinga užduotis. O kartais net labai įdomi!
Kainos
- Pirkimo mokestis – nėra;
- Valdymo mokestis – 0.48%;
- Neaktyvumo mokestis – nėra.
Pliusai:
- Paprasta naudotis, nereikia sukti galvos apie portfelio sudarymą ir balansavimą;
- Pigu kol mažas portfelis.
Minusai:
- Nėra galimybės sudaryti norimos sudėties portfelio;
- Dideli mokesčiai esant stambiam portfeliui;
- 1000€ startinis depozitas.
| Po 1 metų | Po 5 metų | Po 15 metų | Po 30 metų | |
|---|---|---|---|---|
| 100€/mėn. | 1 243 € | 7 109 € | 30 565 € | 111 591 € |
| 200€/mėn. | 2 486 € | 14 218 € | 61 129 € | 223 182 € |
| 500€/mėn. | 6 216 € | 35 545 € | 152 823 € | 557 955 € |
| 1000€/mėn. | 12 432 € | 71 089 € | 305 646 € | 1 115 910 € |
Luminor Investor
Niekas nuo praeitos apžvalgos nepasikeitė, tačiau reitinge, palyginus su praėjusia apžvalga, buvo sumažintas patogumo įvertinimas. Pagrindinis motyvas yra BM forumo vartotojų atsiliepimai, kurie gana vieningai pritaria, jog Luminor Investor konsultantai nėra tokie kompetetingi, kokių norėtųsi. Kiek pavyko rasti informacijos, Luminor naudoja Saxo bank sistemą ir yra tik tarpininkas, tad investuotojų lėšos nėra Lietuvoje. Lietuvoje turime tik prastokai veikiantį klientų aptarnavimą.
Kas be ko, didžiausias kliuvinys, ypač didesniems portfeliams, išlieka valdymo mokestis.
Pliusai:
- Patenkinama įsigijimo kaina;
- TraderGO web platforma.
Minusai:
- Valdymo mokestis, kuris ilguoju periodu stipriai sumažina investicijų grąžą;
- Nekokybiškas klientų aptarnavimas.
| Po 1 metų | Po 5 metų | Po 15 metų | Po 30 metų | |
|---|---|---|---|---|
| 100€/mėn. | 1 116 € | 6 444 € | 28 360 € | 107 744 € |
| 200€/mėn. | 2 362 € | 13 630 € | 59 921 € | 227 601 € |
| 500€/mėn. | 6 101 € | 35 169 € | 154 567 € | 587 071 € |
| 1000€/mėn. | 12 331 € | 71 060 € | 312 299 € | 1 186 151 € |
SEB
Niekas nuo praeitų metų nepasikeitė. Saugumo reitingo taip pat nėra priežasčių keisti, švedų bankai turi ilgą veikimo istoriją, didelį teikiamų paslaugų paketą, tad mažai tikėtina, kad kažkas blogo galėtų nutikti.
Kainos išliko tokios pat (0.3% nuo sandorio arba 9.95€ perkant Vokietijos XETRA biržoje + 0.16% metinis valdymo mokestis). Skirtumas nuo LuminorTrade nedidelis, tačiau, investuojant ilgesnį laiką, juntamas. Tikimės, kad SEB paseks bent jau Swedbank pavyzdžiu ir sekančioje apžvalgoje kitais metais kils aukštyn.
Pliusai:
- Atstovybė Lietuvoje;
- Patenkinama įsigijimo kaina.
Minusai:
- Didelis valdymo mokestis, kuris ilguoju periodu stipriai sumažina investicijų grąžą;
- Sandorių kainos patenkinamos tik Vokietijos XETRA biržoje, kitose biržose stipriai brangiau.
| Po 1 metų | Po 5 metų | Po 15 metų | Po 30 metų | |
|---|---|---|---|---|
| 100€/mėn. | 1 122 € | 6 457 € | 28 309 € | 107 059 € |
| 200€/mėn. | 2 367 € | 13 627 € | 59 747 € | 225 948 € |
| 500€/mėn. | 6 103 € | 35 138 € | 154 058 € | 582 613 € |
| 1000€/mėn. | 12 330 € | 70 990 € | 311 245 € | 1 177 056 € |
Palyginamasis grafikas
Išvada
Pagal bendrą vertinimą matosi, jog vidutiniškai sąlygos Lietuvos investuotojui per paskutinius metus pagerėjo. Nebėra itin žemų įvertinimų, tačiau TOP1 brokerio įvertinimas irgi sumažėjo. Didžiausia bėda išlieka ta, kad nėra nei vieno idealaus brokerio, kuris suteiktų galimybę periodiškai investuoti mažesnes sumas.
Dėkui, kad skaitėte, tikiuosi, jog straipsnis bus naudingas. Jeigu taip, nepamirštame mygtuko apačioje 😉 Jeigu turite pastebėjimų, drąsiai komentuokite!
P.S. po straipsnio išleidimo tam tikri brokeriai pakeitė sąlygas. Atnaujinta informacija bus pateikta 2022 straipsnyje.
Mr. BM.
105 komentarai
Pagaliau! :)) Puiku, kad viską surašei į vieną vietą! Labai ačiū nuo visos smulkiukų bendruomenės, ilgai brendęs reikalas.
Turiu pastebėjimų:
1. Nepaminėjai apie T212 nesuteikiama galimybė persinešti portfelio į kitą brokerį. Tai gali mažinti tiek patogumą (prarandamas lankstumas), tiek kainą (teks išsiparduoti, susimokėti GPM’ą ir reinvestuoti jau mažesnę sumą). Labai aktualus ir svarbus faktas kalkuliuojant ilgalaikes perspektyvas ir gali būti game-changeris, ypač kai sakai, kad pats neinvestuotum daugiau nei 20k, o po 30 metų skaičiuoji 120k portfelį tame pačiame T212. Su T212 didžiausia rizika tokiame laikotarpyje ne suvalgomi mokesčiai, o ar po 30 metų apskritai toks dalykas kaip Trading212 egzistuos.
2. Ar tikrai IB skaičiavimai teisingi? Nematau excelio, negaliu patikrinti, bet – į $10 inactivity fee jau įeina visos transakcijos, tai papildomai pastarųjų užmesti ant viršaus nederėtų. Klausiu, nes IB vs. T212 per 30 metų gaunasi 10,000 Eur skirtumas sukauptos sumos. Jeigu visos kitos prielaidos vienodos, vienintelis kintamasis tuomet yra platformos mokesčiai, o T212 kainuoja 0 Eur, tai visas 10,000 Eur taip išeina paliekamas IB per 30 metų. Bet 10,000 Eur / 360 mėn = 27 Eur/mėn. už naudojimąsi IB. Suprantu, kad mokestis compoundinasi, bet 8.50 Eur/mėn (inactivity fee) neturėtų susicompoundinti iki 10,000 Eur per 30 metų. Pasitikrink matematiką. ar kartais neužmeti ETF pirkimo transakcijos mokesčio (4 Eur) ant viršaus kiekvieną mėnesį?
3. Suprantu, kad norisi lyginti apples to apples, bet to pačio Swedbank’o ar Luminor’o gynybai reikėtų pasakyti, kad matematika stipriai keičiasi investuojant ne kas mėnesį (kas visiškai nėra būtina ir yra highly overrated long-term’e), o kas ketvirtį ar net du kartus metuose. Tai nors lietuviški bankai pas tave atsiduria dugne, realybė šiek tiek kitokia, nes simple’tonas retail investuotojas gali pataupyti ir kalti didesnę sumą kelis kartus metuose ir rezultatas ne itin skirsis bent jau per 30 metų, o mokesčių bus sumokėta ženkliai mažiau. Bet suprantu kodėl to nevertinai – apples to apples tipo, tačiau tai šioks toks game-changer’is imant kiekvieno individualią situaciją, tai verta didesnio paminėjimo ir gal pagerinto kainos reitingo 🙂
O šiaip sutinku su tava išvada – labai gaila, kad neišeina bent kol kas 2021-aisiais daryti straipsnio ir be jokių skrupulų rekomenduoti vieną vienintelį brokerį kaip geriausią. Esame finansų užkampis, tai renkamės geriausią iš blogiausių ir kiekvienoje situacijoje, deja, sprendimas kurį brokerį pasirinkti yra gana individualus. Tikėkimės, kada nors visi blogeriai sutartinai galėsime pūsti į vieną pusę ir šita „Geriausio brokerio” rinkimų tema apskritai dings iš eterio, nes dabar pastaroji suvalgo labai daug eterio, nors long-term’e efektas vistiek yra mizernas. Bet kol kas – sąrašas labai gyvas ir ačiū, kad jį tokį palaikai! 🙂
Labas, thanks už pastabas. Jeigu apskritai, tai labai tikiuosi, jog išauš diena, kai šių straipsnių rašyti nebereikės, o brokerių sąlygos bus tokios geros, kad nereikės lyginti 🙂
Atsakant į tavo komentarus:
1. Labai geras pastebėjimas. Tiesą pasakius, visą laiką jį turėjau omenyje ir net atspindėjau „patogumo” kriterijuje. Papildysiu straipsnį.
2. Taip, IB skaičiavimai teisingi, dar kartą pasitikrinau. Turiu pasidaręs smart exceliuką, kurį lyginau su online skaičiuoklėmis. Skaičiuodamas, vidutinę 7% grąžą išdalinau kiekvieno mėnesio pradžiai. Turiu pasidaręs grafą, kurį lygina kiek realiai buvo sumokėta komisinių ir kiek dėl to yra praradimų galutiniame portfelio rezultate. Tai IB atveju sumokame 3060€, bet kadangi jie nedirba, tai susicompoundina 10430.24€. Dar vienas įrodymas, kad būtina skaičiuoti 🙂
3. Taip, yra tiesos tavo pasakyme. Tik nepamirškime valdymo mokesčių, kuriuos turi beveik visi lietuviški brokeriai. Šis mokestis, kad ir koks mažas, tačiau galiausiai sudaro beveik 50% prarasto portfelio dalies dėl mokesčių. Na ir šiaip, naujai atėjusiam smulkiam investuotojui pritrūks kantrybės investuoti po vieną kartą kas 6 mėnesius.
Puikus straipsnis, labai ačiū 🙂
Labas,
Jeigu aš teisingai suprantu IB nebelieka būtino 10 dolerių mokesčio kai viršiji 100 000 USD, ar tai irgi skaičiuoklėje?
Ačiū, naudingas straipsnis. Eisiu dabar sekti naujienų dėl TradeStation. 15eur/mėn neturi jokios prasmės, kai IB ima 10. Išvis nesuprantu tokio žingsnio iš jų pusės.
aciu sesinuliai uz straipsni! :)geri pastebejimai.
Norisi pritarti @ŠEŠINULIAI dėl kainų – nėra „one size fits all”.
„Matematika” labai priklauso nuo įmokų dažnumo, nuo bendros sukauptos sumos. Įmokų dažnumas – labai lengvai valdoma, bendra sukaupta suma – sunkiau 🙂
Įvertinus, kad Swedbank iki 30 tūkst. netaiko valdymo mokesčio, paretinus įmokas iki 4-6 per metus – visai patrauklu, jei konservatyvus, nenori ne Lievoje esančios įstaigos, ypač jei jau esi Swedbank klientas. Tačiau sukaupus didesnę sumą ar norint dažnesnių įmokų / daugiau operacijų, Swedbank patrauklumas dingsta.
Mokesčiams įvertinti (Interactive Brokers, Swedbank, Admiral Markets) pabandėme padaryti excelį, kur galima pasimodeliuoti pagal savo individualią situaciją: pagal savo sumas, savo laikoptarpį:
http://tiny.cc/ETF_FEES
Galbūt kam pravers 🙂
Dėl Admiral Invest: ar tik naujai atidarytos ar ir senosios sąskaitos perkeliamos į Kiprą?
Nežinau, reikėtų paklausti Admiral Invest supporto. Savaitgalį jie nedirba, tad bus galima išsiaiškinti pirmadienį.
Turiu Admiral Invest is anksciau, tai nebuvo jokios komunikacijos apie persikraustymus del Brexit.
Prie brokerio vertinimo dar prideciau punkta I minusus, kad spread didelis – perkant/parduodant market orderiu dazniausiai bus prarandama daugiau pinigu, nei tik komisiniai uz transakcija.
Ar aš jazko nesuprantu ar pirkti Admiral siulo tik CFD etf?
Labai puikiai nuteikiantis ryto skaitinys prie kavos 🙂 kiekvienas galim padaryt išvadas ir pasirinkti individualiems poreikiams tinkantį instrumentą. Natūraliai kylanti išvada: aukštenes pajamas turintys gyventojai visad turi lengvesnę prieiga prie rinkų. Komisiniai bemaž vienodi investuojant nuo 1000 Eur/mėn., nesvarbu kokio brokerio paslaugomis besinaudosi.
Dėkui už puikų straipsnį!
Sveiki. Ar esate ką nors girdėję apie šį?
https://www.captrader.com/en/account/live-account/
Is tu pigiuju ir parankiuju stsrtui brokeriu tik T212 neleidzia pervesti pas kitus brokerius?
ETFmatic irgi neturi tokios galimybės
O kodėl IB kainodaroje pasirinktas Fixed variantas vietoj Tiered?
Jokio skirtumo kokia kainodara – IB atveju vistiek per mėnesį reikia mokėti 10USD. Būtent su šia suma ir atlikti skaičiavimai.
Ačiū už kokybišką apžvalgą.
Pastebėjimas, kad pakoreguotum Trading 212 sukauptą sumą investuojant po 100 eur/mėn. 30 metų.
Valio, ačiū už puikią apžvalgą! Trumpai ir aiškiai, viskas vienoje vietoje. Kaip ir žadėjau, karmos taškai ir alus po karantino garantuotas!
Atsidariau Luminor pirkti grynai VWCE eurais, ir jau 3 savaitę susirašinėju ir jokios prošvaistės. Kad negaištumėt laiko su jais
Turiu omeny, kad pirminė nėra VWCE eurais.
Labai ačiū už pasidalintas įžvalgas. Pats naudoju trading212 ir vis galvojų ar reikėtų pradėti investuoti ir per interactive brokers nes galiu pradėti investuoti didelesnėmis sumomis nei anksčiau, bent jau šiuo laikotarpiu.
Ką galvojate apie turėjimą daugiau nei 1 brokerį investicijoms? Ar negalima būtų to traktuoti kaip diversifikavimo? Pats mąstau palikti T212 portfolio ir toliau augti ir tiesiog reinvestuoti pelną(dividendus), bet tuo pačiu pradėti Interactive brokers nuo 0.
Dėkui už įžvalgas,
Emilis
tai gal galit kas nors duoti trading212 referral link?
aciu Mr MB uz straipsni, kuri visada smagu skaityti.
bet kokiu atveju manau galima parasyti geriau( tai nebutu lengviau aisku) nes is esmes negali cia buti jokiu palyginimu apple su apple. viskas priklauso nuo strategijos IR patirties pacio investuotojo. Man kaip pradejau pirmus 3 metus pats geriausias buvo ETFmatic, nes galvoti nereikia, uz tave viskas diversifikuojama ir perbalansuojama kiekvienais metais. ir man tai atrode kad verta tu 0.5% mokesciu kurie tuo metu buvo nerealiai mazi palyginus su kontekstu. bet velgi mazi nes neturejau 1M Eur portfelio;)
dabar kai jau noriu pazaisti su stock pickingu, su ETFmatic tai padaryti jau neimanoma todel reikia kitu brokerio, bet velgi viskas priklauso kokios sumos kaip daznai ir kiek daug manualiai noriu zaisti su viskuo ir kiek daug skirtingu pie-chartu man reikia kad miegociau ramiai:) taigi viskas priklauso asmenines situacijos, todel isrinkti viena yra nerealu:) nes jeigu nekalbi ENG, tai gal reiketu pradeti nuo LT banku ir eiti i kursus:)
man rodos palyginimas butu kur geresnis jeigu pabandytum padaryti palyginima skirtingui investuotojui: Jonui – tik pradedanciam su nedidelemis sumomis karta per ketvirti, Juozui- jau turinciam patirties bent pora metu su vidutinemis sumomis kas antra men investuojant, Janinai – turinciam patirties, investuojant pasyviai bet 1000+Eur/men bet ir pazaidziant su sotckpickingu.
Dar ka pastebejau, tikiuosi ir smulkieji investuotojai LT, kad pastarieji metai parode kad gera deal’a reikia imti greitai pas mus, pora iliustraciju: buvo N26, nemokamai su nerealiu servisu, kas spejo tas dziaugiasi dar siandiena, ETFMatic- buvo su 0% vaiko saskaitai ir 0 pradiniu inasu, kas spejo tas dziaugiasi, Degiro- kas spejo tas isoko, nevaziavo labai ilgai, bet pavaziavo kazkiek:) speed matters:) Ypac kol esame uzkampis, Bet as tikiu kad aktyvi bendruomene sukurta Mr MB pades padaryti pokyti ir po…daug metu mes busime centre. Gal apie tai reiketu parasyti kaip galime visi padeti daryti pokyti greiciau?
Labas. Na, juk sutiksite, straipsnis būtent ir apima skirtingiems investuotojams reikalingus skaičiavimus – tiek pradedančiam investuojančiam su 100€, tiek su 500€ ar 1000€. Akcijų pickinti aš niekam nerekomenduoju, tai neturi nieko bendro su FIRE tikslų siekimu, todėl apžvalgose to nėra 🙂
Tokių dalykų kaip brokerio pasirinkimas tikrai nerekomenduočiau „imti” greitai. Haste makes waste 🙂 O su stock pickingu tai Revolut visai geras (su savo niuansais), jei planuoji pabetint karts nuo karto turėtų pakakt, su Metal apskritai free, o ir jei pvz. galvoji, kad GME ar AMC geras deal’as tai vat per Revolut galima greitai paimt deal’ą
greitai tai nereiskia negalvojant:)
su revolutu savi privalumai ir savi trukumai, mano konkreciu atveju saugumas ir pasitikejimas siuo brokeriu yra toli nuo ribos kur pradeciau svarstyti, bet tai nereiksia kad rev netinka niekam.
Dėkui už straipsnį, labai jo laukiau.
Dėl saugumo svarstau investuoti SEB, jis jau daugelį metų mano pagrindinis bankas. Atrodo, kad SEB įkainiai šiek tiek pasikeitę, negu minimi straipsnyje (0.25% nuo sandorio arba 15€ perkant Vokietijos XETRA biržoje + 0.15% metinis valdymo mokestis). Gal būtų galima pamatyti, kaip tai įtakoja skaičiavimus.
Dėkui
Kaip suprantu, yra įtraukti tik ETF įsigijimo mokesčiai. Rezultate parodoma, kokia suma bus sukaupta, bet ji bus sukaupta brokerio sąskaitoje. Norint naudotis pinigais, reikia juos dar ir išsigryninti, t.y. ETF’us parduoti. Taigi greičiausiai nėra atsižvelgta į tai, kad pvz. IBKR visą sukauptą sumą gali parduoti vienu pavedimu, o Admiral Markets reikia atskirai uždarinėti kiekvieną poziciją (30 m. * 12 mėn. = 360 pozicijų), atitinkamai komisinis mokestis dauginasi iš 360.
Dėkui už pastebėjimą. Surinksiu visas pastabas iš skaitytojų ir vienu ypu savaitės gale atliksiu papildymą.
Dabar testuoju AM su MegaTrader5 per demo sąskaitą. Tai bent joje, kelis kartus perkant tą pačią poziciją, jos sumuojasi, o savikaina susividurkina. Parduoti viską galima viena operacija. Support sako, kad ir tikroji versija veikia taip pat.
Su Admiral Invest sąskaita girdėjau ir aš šitą, bet man kažkokiu būdų pavyko tiesiog uždaryt poziciją 1 kartu. Buvo pirkta 2 kartus po 500€ VEUR ETF, po antro pirkimo tiesiog susividurkino kaina vienoj eilutėj ir visąlaik stovėjo viena pozicija VEUR ETF. Kai uždarinėjau gruodį irgi užsidarė vienu kartu ir komisas už vieną transakciją nusiskaičiavo.
Čia kokioj eilutėj? Pas mane Metatrader programoje visos pozicijos atskirai rodomos, jokių suvidurkinimų nėra… Gal forumo temoj kokį screenshotą įmestumėte?
aš per webtrader viską dariau, bet visos pozicijos dabar pas mane uždarytos, tai negaliu parodyt. Įmesiu transakcijų printscreen forume.
O kokios mintys apie TSG alternatyvas kaip captrader arba tradevola?
Siūlau atsargiai žiūrėti į naujus brokerius. Kaip rodo patirtis, madų vaikymasis ir pigiausio brokerio paieškos lemia tai, kad brokerį tenka keisti kas metus. Verta pagalvoti ar nėra geriau tiesiog susimokėti protingą kainą už stabilumą ir patikimumą.
CapTrader is an Online Broker for worldwide-trading in Stocks, Futures, Options, ETFs, Forex and many more. Founded 1997 there is a strong partner on your side.
Nepanasu i startupa. Beje CapTrader yra IB introducing brokeris.
Būtų įdomu sužinoti daugiau niuansų apie šį brokerį. Gal kas galite pakomentuoti šio brokerio naudą investuojant sąlyginai mažas sumas (100-200 eur/mėn). Ačiū.
Ilgai laukta apžvalga, ačiū MR.BM!
Truputį netiksliai ETFmatic metiniai komisiniai nurodyti. 0,48% yra mažesniam portfeliui, bet jei portfelis pasiekia 25000€, tai mokestis sumažinamas iki 0,26%
Sveiki, ar galėtumėte atsiųsti nuorodą, kur radote šią informaciją?
Pamenu seniau taip tikrai buvo, bet dabar skaitant jų white paper ir kitas šio brokerio apžvalgas matau tik vieną fixed kainą, t.y. 0.48%.
Na aprašymuose to tikrai negalima rasti. Bet man jų platformoje vis išmeta tokį pranešimą:
„Here’s an idea
You’re on your way to becoming a VIP, why not aim for it this year?
By investing 25,000 £/€/$ you can reduce your fees from 0.48% to 0.29% – a huge difference over the lifetime of a long term goal”
Taip pat rašiau jiems e-laišką su analogišku užklausimu, ar tikrai investavus 25000, bus sumažintas mokestis. Atsakymas buvo:
„Thanks for reaching out to us,
VIP accounts have a reduced fee of 0.29%.”
Tai tiek mano informacijos.
UPDATE:
Parašiau dar vieną užklausimą ETFMatic. Jų atsakymas:
„We don’t offer this VIP fee for new accounts anymore. We do still make exceptions for existing clients who specifically request it and subsequently deposit and maintain an account balance of greater than 25,000 EUR/GBP/USD. Therefore please get back to us once your contributions passed 25.000€ as this is a manual process.”
Sveiki, neseniai pradėjau domėtis investavimu į ETF, o prieš porą dienų, perskaitęs šį straipsnį, pamėginau užsiregistruoti Interactive Brokers. Kadangi man yra mažiau nei 25 metai, šioje platformoje, jei gerai supratau, mokėčiau mažesnius mėnesinius fees, tačiau registruojantis jie reikalauja, kad tavo liquid net worth būtų bent 20k (ar USD, ar EUR, nepamenu, tačiau bet kuriuo atveju tokios sumos neturiu). Nesąžiningai žymėti neteisingą informaciją nesinori, tačiau nežinau, kokį kitą brokerį galėčiau rinktis kaip patikimą alternatyvą, kurioje galėčiau ilgą laiką investuoti į ETFus. Pirmam kartui investuočiau apie 1000 eur, o po to kas mėnesį-du po mažesnę sumą (iki 100 eur). Any advice?
Sveikas, drąsiai žymėk kiek reikia net worth ir nesuk galvos net dėl to. Apie 3 metus naudoju IB, puikus brokeris ir tikrai neverta sukti galvos ir ieškoti kažko geresnio, jeigu kažkam 120$ neaktyvumo mokestis yra daug per metus (čia jeigu absoliučiai nieko neperki), tai čia jau absurdiškas taupymas. Ir dar čia gal ne į temą, bet pasidalinsiu trumpai. Rašai, kad tik pradėjai domėtis ETF, tai neužkibk labai ant šito BM judėjimo, kad perki ETF ir ramiai miegi nesirinkdamas akcijų ir nebandydamas aplenkti rinkos, nes aš pradėjau domėtis FIRE kai tik viskas čia prasidėjo ir ant manęs stūmė, kad nesąmones kalbu, kad neaplenksiu rinkos ir t.t. Aplenkiu aš tą rinką ir kiekvienas gali nesunkiai ją aplenkti BET reiks įdėti papildomų pastangų, kad išmokti tinkamų dalykų, bet nuoširdžiai rekomenduoju neužkibti ant šito „lengvo” būdo su ETF’ais arba jeigu užkliūsi, tai investuoti ne į tokį šlamštą kaip SPY etf arba WORLD etf, bet pasidomėti tokiais ETF kaip Ark invest. Čia aš taip rašau jeigu nori žymiai pagreitinti savo kelią link FIRE, o ne eiti vidutiniu greičiu kaip dauguma, tiesiog reikia įdėti ekstra pastangų. Sėkmės Domantai!
Ar išėjo prisiregistruoti į IB ? Nes esu lygiai toje pačioje situacijoje, norėčiau, kad pasidalintum. 🙂
Ačiū MR.BM
Ar tikrai ETF Matic prieinamas LT pilieciams?
As meginau registruoti rudeni tai mano prasyma atmete, motyvuodami breksitu.
Šiuo metu registracijos apirbotos, bet tikėkimės neilgam. Bet kokiu atveju, 6% žmonių šį tinklaraštį skaito iš Didžiosios Britanijos, tad išmesti iš sąrašo dėl laikinų registracijos apribojimų nesinorėjo.
Aš su sena registracija esu, tai kaip ir negavau jokio laiško apie išspyrimą – tai bent jau seniau registruotiems, atrodo, niekas neužsidarė :shrug:
Kokia situacija su https://myriadcapital.lt/? Kodėl niekas neįtraukia į apžvalgas? 🙂
Nėra prasmės registruotis pas juos – prekyba EU biržose kainuoja 8€ už sandorį + reikia vistiek mokėti 10USD neaktyvumo mokestį. Saxo trader sandario įkainiai prasideda irgi tik nuo 11€.
Registravausi į IB, bet nepatvirtino adreso, nes Utility bills (komunalinių mokesčių sąskaita) netinka. Ką jūs pateikėte, kaip adreso patvirtinimą? Sąskaitos išraše nėra dresao, tai jis netinka.
Sveiki, geriausia duoti tiesiog banko sąskaitos išrašą su keliais mokėjimais. Mes registravomės join accountą su žmona, tai reikėjo ir mano, ir jos patvirtinimų. Siuntėme N26 banko išrašą ir Swed – abu tiko.
Nerijau, pora variantu:
– nueik i savo banko saskaitos nustatymus ir irasyk koki tik nori adresa. Tada pasidaryk print to pdf ir siusk.
– uzsiprasyk gyvenamos vietos deklaracijos (bent jau kaune ir vilniuje tai padaro per atstuma, nemokamai ir man truko vos pora dienu)
Ačiū už apžvalgą.
Norėjau pasiteirauti dėl „Saugumo” vertinimo. Kokie tai būtų konkretesni kriterijai? Ar Swed-Luminor-SEB turi, kokius išskirtinumus / skirtumus dėl saugumo?
Deja, T212 laikinai sustabdė registracijas, tikėkimės, kad laikinas ne taps amžinas
SEB pakele kainas, minimalus komisinis mokestis dabar 15 EUR uz sandori.
Sveiki, radau vieną įdomų brokerį kuris, pasak jo įkūrėjo, tikisi būti next „Robinhood” for the rest of the world, dabar aišku Robinhood gal ir nebeturi tokios geros reputacijos, kaip seniau, bet vis tiek sukūrė gerą inovaciją. Gal galėtumėte apžvelgti Passfolio platformą https://www.passfolio.us/, ačiū!
Laba, ačiū už atliktą darbą ir susistemintą informaciją. Kaip ir visada, visi randa kodėl tas o ne kitas, bet patys savo research pasidaryti tai tyngi. Imkit informaciją ir prisitaikykit sau, jomajo.
Beje, kodėl nėra SAXO įtraukta? Įkainiai tokie pat kaip SWED, bet užtat platforma visai kitas reikalas.
Dar prie to pačio, kaip čia išeina, kad LUMINOR ir SEB saugumo reitingas 9, o SWED jau 8, kuom jis mažiau saugus, gal kažką praleidau?
Ačiū.
Bandžiau registruoti IB joint account’ą – įkėlėme visus dokumentus, praėjome „apmokymus”, perskaitėm taisykles ir pervedėme pinigus. Po kelių dienų pranešė:
„Thank you for your interest in Interactive Brokers and application for a joint account. This account type is currently not supported by IBCE and therefore we had to cancel your application.”
Labai apmaudu, kad registracijos pradžioje leido pasirinkti šį accounto tipą ir neinformavo anksčiau, kad jo nepalaiko.
Trading212 registracijų nepriima, Tradestation Global taip pat. Lieka Swedbank, bet 11 EUR už pirkimą mokėti nenoriu – planuoju pirkti daugiau nei vieną ETF ir pavienies akcijas, plius po ~1.5 metų atsiras turto valdymo mokestis. Any help?
Esu naujokas, tik išokęs į ETF traukinį. Kadangi esu Swed klientas, nusprendžiau pradėti investuoti i 1 VWCE etf’a per swed’a reciau, bet po daugiau. Ir žiurėti, jei atsiras kokia alternatyva – pereiti ten, paliekant fondą suktis swed’e (arba persikeliant). Arba, kai pasieksiu 30K t.y nemokama Swed VP saugojimo limita, pereisiu kažkur kitur – blogiausiu atveju – į ta pati IBKR su inactivity fee.
Dabar pagalvojau – kad pirminis planas ateityje tureti to pacio ETF pozicija ir SWED ir PVZ IBKR neapsimoka, vien del fondo valdymo mokescio – nes mokeciau dviejose vietose, nors kita vertus rizikos skaidymas ?:)
Sveiki, jeigu pasirinkau interactive brokers platforma, kaip siulote pervesti pinigus ? revolut/transferwise ? nes swedbank chargina 28 eur uz pavedima.
Sveikas Jonas, As vedziau paprasta SEPA/Wire transferi is Swedbank i Interactive Brokers ir man mokestis buvo tik 0.89 EUR. Taciau suma nebuvo didele, maziau nei 500 eur.
Sveiki, esu naujokas, ka manote apie bondora.com platforma?
Aš neinvestuočiau, nes grąžos ir rizikos santykis neatrodo teigiamas. Bet plačiau: https://balticmustache.lt/forumas/viewtopic.php?f=12&t=283
Sveiki, ka tik Interactive Brokers fee, tai Balticams vieninteliams yra 0.2% per transaction ir 10EUR min fee. Čia aš kažka praleidau ar jie ka tik pakele ikainius (nuo 0.1% ir 4 Eur?
Sveiki,
Esu pradedantysis, kol kas investuoju per Swedbank fondus, bet matau, kad didejant investuojamom sumom tai jau darosi nebeoptimalu.
Neissirenku ETF platformos. Noriu investuoti grubiai 5k eur pradzioje ir paskui apie 500-1k/men. Planas ta daryti bent 20 metu.
Gal jus turite vizija kokia platforma butu optimaliausia mano atvejui?
Sveiki. Labai nesinorėtų būti vizionieriumi. Ypač kai kalba eina apie jūsų pinigus. Geriausia, jog paskaitęs mūsų straipsnį, dar keletą kitų nuspręstumėte pats 🙂
Sveiki,
Kituose tinklapiuose/forumuose tarp rekomendaciju tenka pastebėti ir eToro. Gal galite pasidalinti savo įžvalgomis apie eToro, bei kodėl šios platformos netraukiate į rekomenduojamų platformų sąrašą?
Sveiki,
Kitur vis tenka pamatyti eToro platformą tarp rekomenduojamų. Kokios būtų jūsų įžvalgos apie šią platformą, kodėl nepatenka į jūsų sąrašą rekomenduojamų platformų?
Aš naudoju Etoro, Interactive Brokers ir Luminor investavimui į akcijas (stocks). Etoro vertinu geriausiai, Luminor prasčiausiai. Nustebau, kad Luminor turi valdymo mokestį, nes tokio nesu pastebėjęs (gal akcijoms (stocks) netaikomas? ai, lyg kažkokį mokestį ima France biržoje pirktam aktyvui). Etoro privalumai – 1) akcijų (stocks) atveju nėra pirkimo/pardavimo komisinių, 2) galima pirkti tik dalelę akcijos (pvz., galima nusipirkti AMZN dalelę už 50 usd, kai dabartinė kaina apie 3500 ir IBKR už tokią minimalią sumą ir tektų pirkti), 2) reguliuojamas Kipro centrinio banko (įprastinė 20 keur draudimo suma). Etoro trūkumai, kad 1) depozitas iš karto verčiamas į USD (valiutos kurso rizika, jei lėšos laikomos geresnėms kainoms pagaudyti), 2) verčiant depozitą į USD imamas komisinis mokestis (išvedant – taip pat), bet jei pasirenkamas bank transfer, o ne payment by card, komisinis yra proto ribose, 3) pirmas depozitas iš Lietuvos turi būti ne mažesnis nei 1000 USD.
O Trading212 iki šiol negirdėjau, gal būtų realus variantas vietoje Luminor?
Dar apie Admiral Invest. Man rodos, kad ši platforma yra nelabai tinkama investuoti į ETF. Ja naudojuosi jau virš mėn ir pastebėjau tokius trūkumus.
1. Labai menkas ETF pasirinkimas – praktiškai vien tik Europos indeksų ir jų variantų.
2. Rodoma (ir panašu, kad taip ir yra) labai mažai išbarstytų tikų (kartais tik keli per dieną) ir labai menki prekybos kiekiai. Tai labai abejotinas siūlomų ETF’ų likvidumas.
3. Prekybiniai pavedimai nėra realiai pateikiami į biržą ir todėl nevykdoma reali prekyba jais. Sandoris įvyksta, tik kai priešpriešinis pavedimas atitinka pateiktą. Pvz. pateikiamas pirkimo (BID) pavedimas 50€ kaina. Prekyba vykta netgi ir mažesnėmis kainomis, pvz 49.5€, 49.4€ ir pan. Bet rodomi laukiantys pardavimo (ASK) pavedimai yra aukštesnėmis kainomis: tarkim 50.5€ ir aukščiau. Tik kai ASK pavedimai nusileidžia iki pateikto, įvyksta sandoris. Reiškia realiai pavedimai pateikiami ne į biržą, o tarpininkui, kuris pateikia pavedimą biržai, kai atsiranda atitinkamas ASK. O spredai (skirtumas BID-ASK) gana dideli, priklauso nuo likvidumo, bet būna 1% ir daugiau. T.y. be komisijinių, kurie yra nedideli – apie 0.1%, sumokama apie 1% nuo sandorio sumos.
Swedbank ne tik panaikino prekybos mokesčius baltice, bet ir netaiko saugojimo mokesčių portfeliams virš 100000 eur, tik reikia patiems kreiptis dėl privataus bankininko paslaugos. Jei portfelį valdote patys, jokių kitų mokesčių nėra. Viešai narasite, tačiau jei turite pakankamą portfelį galite kreiptis ir gausite visą informaciją
Bet tada reikia mokėti už privataus bankininko paslagą.
Skambinau į banką, teiravausi – atsakymas buvo, kad mokesčio nėra jei VP portfelis yra iki 30 000€, jį viršijus imamas 0,008% mėnesinis mokestis. Mokestis neskaičiuojamas už Swedbanko fondų vienetus
Sveiki,Siuo metu negalimas prisijungimas naujokams is europos sajungos i ETFmatic. We are pleased to announce that we have recently been acquired by Aion Bank and are in the process to receive an EU licence. Regarding the onboarding process, we are planning to restart the process in around 4 weeks.
Thank you for your patience and we hope you have a great rest of the day.
Best regards,
Your ETFmatic Team
Sveiki,
Apžvalga man žiauriai patiko. Bet ar galite kas nors šiek tiek papasakoti apie Revolut banko brokerį. Kas ten per saugumo spragos?
Ir apskritai, jeigu brokeris bankrutuoja, tai reiškia ir tavo visi pirkti ETF gali būti nurašyti? t.y. visas investicijas gali prarasti? Aš suprantu, kad kai bankrutuoja įmonė, tai prarandi tos įmonės ETF investicijas. Bet nesusimasčiau, kad bankrutavus brokeriui, gali taip nutikti, kad prarasi visas ETF investicjas.
Jeigu nesunku, trumpai pakomentuokite, kas nutinka bankrutavus brokeriui.
Iš anksto didelis ačiū!
Aš naudotojas. Nemoku nieko už saugojimą ir tų popierių už kuriuos kiti moka. Privataus bankininko paslauga kainuoja centus, kaip auksinė paslauga 0,7eur. Tam kad tapti reikia virš 100keur pinigais arba popieriais laikyti. Tada kreipiesi.
Interactive Brokers turi atstovybę Lietuvoje?
Siek tiek info:
ETFmatic is now owned by Aion Bank. Aion is a full-service digital bank based in Belgium and supervised by the National Bank of Belgium (“NBB”) and the Financial Services and Markets Authority in Belgium (“FSMA”).
O kodėl nesvarstote Degiro kaip varianto?
Tai ar Degiro VĖL priima klientus iš LT? Prieš mėn klausiau jų, tai atsakymas buvo, kad kol kas dar ne
Dabar yra ir Bitpanda, Austrijos vienaragis
https://www.bitpanda.com/en/prices/etfs
Ką manot apie Evarvest ? Ar bus verti dėmesio?
Ką manot apie spartuolį Evarvest ? Gal teko girdėti kada jie pradės veiklą Lietuvoje? Ir ant kiek jie bus patikomi?
Keistai skamba „mokėjau nuo 2€ iki 4€ už sandorį” IB (TS), bet aš moku tik 0,35 USD už sandorį, nes naudojuosi Interactive Brokers tiesiogiai be jokių tarpininkų. Ir kodėl reikia mokėti už 10 sandorių 20-40€, jei gali mokėti tik 3,5 USD.
Admiral market:
„Nuo 2021 m. liepos 1 d., ketvirtadienio, bet kokiems akcijų, ETF ir atitinkamų jų CFD sandoriams, kuriais prekiaujama „Admirals“ įmonėje kita valiuta nei pagrindinė sąskaitos valiuta, bus taikomas valiutos konvertavimo mokestis.”
Fiksuotas mokestis – 0,3%. Kitaip tariant – keturis kartus gali pakelti pirkimo kainą, kai dabar būdavo 0,1% ar 0.15% už patį sandorį, tai dabar 0,4 ar 0,45%.
Čia jau stipriai kirto.
Mr. BM. atnaujinkite straipsnį.
Priminsiu, jog AM turi viena mažiausią ETF pasirinkimą (vienas jų minusų), tad rasti pakaitalą išties keblu pas Juos.
Sveiki. Aciu uz puikia apzvalga. Klausimas – ar ETF yra geras irankis tam, kad kaupti pinigus vaikui? Pvz tik ginus tevai ideda po 100/200 eur ir taip daro 18/20 metu. Dekoju.
Sveiki. Taip, iš esmės ETF yra geras įrankis kaupti vaikams. Tik likus 5-8 metams iki vaikui sueis pilnametystė, reikia pagalvoti apie tokio portfelio perbalansavimą į stabilesnes pozicijas. Kad 18-iolikto gimtadienio proga, užėjus krizei, nebūtų didelio nuvertėjimo.
Interactive brokers nebeliko neaktyvumo mokesčio. Ar tai keičia situaciją? Gal galit pateikti naujus palyginimus?
MR. BM aciu uz atsakyma lieciant ETF instrumenta vaiko fondui kaupti. Tokiu atveju, koks butu patarimas del platformos. Pagal jusu reitinga IB ir Trading 212 yra numeriai 1 ir 2. Vargu ar rekomenduosit kazka viena, nes kiekvienas renkasi pagal save, bet gal bent butu rekomendacija pagal ka rinktis (kazkoki papyldoma kriteriju ar reason’a) tarp tu dvieju?
IB yra gerokai sudėtingesnė platforma, kai tuo tarpu T121 yra stipriai intuityvesnė. Jeigu norite paprastumo registruojantis ir naudojant, pastaroji pranašesnė. Kita vertus, nors IB ir sudėtingesnė, bet veikia jau daug metų 🙂
Ar jums leidžia IBRK Pro pirkti ETF? Man rašo, kad „product suspended fro retail investors”
Interactive brokers reikia atnaujinti, nes inactivity fee nebetaikomas:
https://finance.yahoo.com/news/interactive-brokers-makes-waves-inactivity-132135973.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAEDcV7F3FecJZ4ICroK54VGAxI6FaP-SCYkb2ayxxq9wIjhp3rvHesqOiwUjOpJmXkQo198FlYyrIlBy7X8YmFK5F-fYlkSuONMm1LS-Wie-RFoXiTHsepaI_ftuVj89BtPfhGMCxypwSsGGrSTOrqQoOBr-w9ugsR3o21_9TjpN
Sveiki! Siuo metu intensyviai renkuosi platforma, per kuria investuoti. Del kokiu priezasciu i reitinga nebeitraukiate Degiro?
Sveiki. Nes Lietuvos rezidentams, straipsnio rašymo metu, ši platforma buvo neprieinama.
Lietuvos rezidentams šis brokeris nebeprieinamas. Taipogi Degiro išmete ir seniau užsiregistravusius Lietuvius.
atsiprašau, kad rašau čia (nes neradau kur kitur parašyti), bet gal galiu gauti referral link į trading 212? jei tokį turite ir jei tai kažką duotų, net jei duotų tik linko davėjui?
Su idėja, kad nemokamas sūris tik pelėkautuose, iš ko laikosi Trading212? Pirkimas nemokamas, valdymas nemokamas, neaktyvumo mokesčio nera.
Jei neklystu, iš CFD sandorių
Sveiki, gal galėtumėte į apžvalgą įtraukti ir Šiaulių banką?
Sveiki,
Nieko nepaminėta apie freedom24, pastaruoju metu daug kur jį reklamuoja, įdomu ar jis patikimas ar ne, gal kas nors gali pasidalinti patirtimi?
Jį reklamuoja dėl gerų referalų..
Pasidomėk apie jo savininką
Skatinu rašyti straipsnį 2023-iesiems. Spėju yra naujienų